![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так как в соседней теме (хоть и вяловато) но авторов поздравили, следует кое что и обсудить из увиденного непосредственно в книге.
Темой Павла Петровича лично я не занимался, но есть раздел Гатчинских войск - а это вообще-то времена правления ещё матушки Екатерины. Собственно логика автора (авторов) понятна, но факт остаётся фактом - это предыдущее правление. В общем с таким же успехом можно было вставлять в этот том и униформу Наследникова кирасирского полка 1780-х гг. Тоже абсолютно прусские заморочки придуманные шефом и полковником, которые впоследствии стали образцом для всех кирасирских полков в правление Павла I. Собственно первый вопрос: На стр.86 помещена таблица из Гатчины с рисунками форм гатчинцев. И датирована она Леоновым 1796 годом: "Таблица с изображением проектных мундиров полков гатчинских войск, 1796 г." А вот тут вопрос - а белые российские какарды "полевые знаки" не смутили при датировке? Ведь гатчинцы перешли на чёрные с оранжевыми. Вот только все эти отличные от армии РИ "геральдические" нововведения включая серебряные шарфы офицеров, пошли у гатчинцев с 1795 года. То есть так как их в 1794 году не разогнали, так, вероятно, Павел решил "усугубить" в их униформе и такие элементы, что прямо указывали на то, что это уже не армия РИ, а некое личное баловство с придворными. Вопрос - может это и проект, но скорее всего 1794 года. И кирасиры вполе "ложаться" в именно этот год и шарфы с кокардами ещё не изменились с золотых и белых на серебряные и чёрные. ![]() Может это самые первые проекты? По крайней мере до 1795 года. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 14.1.2012, 23:05 |
![]() ![]() |
Читатель |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На портрете Щукина (1796/1797) Павел I в мундире т.н. обр. 1796 г. - с зелёными отворотами фалд.
![]() А вот на портрете Боровиковского (1796) - с красными отворотами и петлицами другой формы и по-другому расположенными. ![]() Наверное, этот мундир можно считать первым образцом гвардейского пехотного мундира (преображенского) при Павле. Сообщение отредактировал Читатель - 28.1.2012, 15:56 |
aleks1 |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 109 Город: Оренбург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В данном случае правильные петлицы на портрете кисти Щукина.
Первый мундир по форме ЛГПП находится в Оружейной палате(коронационный), Подкладка у него зеленая,как и на портрете работы Щукина. Этот мундир(коронационный) вполне вписывается в мундирную таблицу 3го тома-стр.127.дек.1796-июль 1797 г. Портрет офицера ЛГСП о котором было упомянуто выше соответствует мундирной таблице (июль 1797- декабрь 1798 г. ) тольков одном случае-если он имел зеленую подкладку фалд и красную подкладку бортов и спинки. Что кажется маловероятным. Даже если так и было, этот момент надо было отразить в тексте и дать ссылку на источник. На портрете ясно видно,что на бортах мундира красная подкладка,а на соответствующей мундирной таблице дана зеленая. Из упомянутых выше источников видно ,что подкладка по всему мундиру(офицерскому) на тот момент ставилась одинаковая т.е. зеленая. Налицо противоречие между портретом и мундирной таблицей. Из чего и следует либо портрет "неправильный" ![]() -------------------- Васильева назвала Сердюкова одним из лучших министров обороны РФ И запела О, боже, какой мужчина |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.7.2024, 15:44
![]() |