 2-й корпус Удино полковые униформы. Том 2., консультации |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| VANDERHOFF |
 17.1.2012, 19:39
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация:  60   |
Коллеги, при подготовке материала для 2-го тома полковых униформ армии Наполеона появился вопрос, который хотелось обсудить с Вами. На месте боя швейцарской пехоты два года назад был найден киверный знак. Сразу оговорюсь, что здесь я поместил известное фото знака, найденного на месте боевых действий у реки Березина, так как знак, о котором пойдет речь идентичен ему, но при откапывании буквально рассыпался в руках. Бляха пролежала в болоте почти 200 лет и к сожалению метал полностью был в виде трухи. Итак, вопрос заключается в следующем: на бляхе довольно много отверстий для крепления, в связи с чем появилось предположение, что бляха могла носиться на меховой шапке. Что скажите?
 Вот варианты ношения:   |
   |
 
|
  |
Ответов
| Максим В. |
20.1.2012, 19:36
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 868 Регистрация: 31.7.2007 Пользователь №: 907 Город: Кронштадт Репутация: 58 |
просто если коллекционер или музейный работник вставил в кивер отдельно лежавший помпон он от этого не становится а) на наполеонику и б) французским
указаний же или изображений конкретных нет? Согласен!Абсолютно верная мысль...именно по этому и обращаю внимание на ссылки в этой статье на Традисьон №216 как раз по этому помпону...  Возможно там скрывается ответ на вопросы А и Б..  По-поводу сменили-сильно сомневаюсь. Это из разряда принятия Бардена перед походом. скорее всего не приняли, а таскали старые. Существуют источники по 1812г...Существуют..Если там обнаружаться циферки-не вопрос!А пока как бы вилами по воде...  -------------------- Истина где-то рядом...
|
|
|
|
| Игорь |
20.1.2012, 20:12
Сообщение
#3
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Максим В. @ 20.1.2012, 19:36)  Существуют источники по 1812г...Существуют.. именно так! и судя по ним самые ранние выдачи вещей нового образца - лето-осень 1813 года, так что в 12 году все кивера по регламентам 6 и 10 годов + неуставные вещи -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
VANDERHOFF 2-й корпус Удино полковые униформы. Том 2. 17.1.2012, 19:39
Денис Во всех немногочисленных изученных мной источниках... 17.1.2012, 19:47 VANDERHOFF В принципе верно, но внизу все-таки на мой взгляд ... 17.1.2012, 19:50
Денис
Это и дало повод предположить о креплении к меху.... 17.1.2012, 19:53 VANDERHOFF Кстати, Денис, а на твоей шапке какой способ крепл... 17.1.2012, 19:55 Денис У меня пока технической возможности нет офотографи... 17.1.2012, 20:11 VANDERHOFF Спасибо! :give_rose: 17.1.2012, 20:15 Yogan
Спасибо! :give_rose:
Дорогой Игорь!
Хот... 17.1.2012, 20:48 VANDERHOFF
Дорогой Игорь!
Хотелось бы чтобы ты побольше ... 17.1.2012, 21:22 Yogan
Иван, да не за что.. А по поводу обсуждений - для... 17.1.2012, 22:45 Влад
Иван, да не за что.. А по поводу обсуждений - для... 18.1.2012, 0:33 Игорь 1. помпон с номером батальона - могло быть
2. блях... 17.1.2012, 22:09 VANDERHOFF
2. бляха - киверная, таких на шапках не встречае... 17.1.2012, 22:49 Игорь в 3-ем полку, но изображение только одно и орел вы... 17.1.2012, 23:16 Игорь и если это поход - то нужна фляга и ненужен этишке... 18.1.2012, 0:41 Влад
и если это поход - то нужна фляга и ненужен этишк... 18.1.2012, 0:46 VANDERHOFF Штык приподнял, гетры опустил, ремешок удалил.
ht... 18.1.2012, 8:25 Влад
Штык приподнял, гетры опустил, ремешок удалил.
[... 19.1.2012, 1:25 VANDERHOFF На одном из планшетов Пувиля есть вот такая интере... 18.1.2012, 10:51 Yogan
На одном из планшетов Пувиля? есть вот такая инте... 18.1.2012, 11:51 Trelliard
На одном из планшетов Пувиля есть вот такая интер... 18.1.2012, 12:54 Cazador Вот здесь http://www.2suisse.ru/uniform/index.html... 18.1.2012, 11:59 VANDERHOFF
Вот здесь http://www.2suisse.ru/uniform/index.htm... 18.1.2012, 12:09 Yogan
Спасибо за ссылку :give_rose: . Вот это понравил... 18.1.2012, 15:55 VANDERHOFF Да, его имел в виду :) . 18.1.2012, 15:02 Cazador
На одном из планшетов Пувиля есть вот такая интер... 18.1.2012, 15:53 VANDERHOFF Да, хоть и датирован 1813 годом, но хорош!... 18.1.2012, 19:16 VANDERHOFF Только что в надписи к нему? Вольтижер 1 батальона... 18.1.2012, 19:31 Игорь 2 VANDERHOFF - я бы еще шею у фигурки удлиннил :g... 18.1.2012, 20:48 Максим В.
Штык приподнял, гетры опустил, ремешок удалил.
[... 18.1.2012, 22:46 Игорь
Помпон с цифрой оставляет сомнения.. :unsure:
у... 18.1.2012, 23:08 Yogan
у кого оставляет сомнения?
Никто и не сомневае... 18.1.2012, 23:30 Yogan
у кого оставляет сомнения?
http://s59.radikal.ru... 19.1.2012, 11:43 Yogan
http://s001.radikal.ru/i193/1201/2a/7130e984ec89.... 19.1.2012, 20:49 Максим В. у кого оставляет сомнения?
http://s014.radikal.ru/... 18.1.2012, 23:52 Yogan
[b]у кого оставляет сомнения?
[img]http://s014.ra... 19.1.2012, 11:27 Игорь ну если такие помпоны были ДО 1812 года, то почему... 18.1.2012, 23:57 Kirill
ну если такие помпоны были ДО 1812 года, то почем... 18.1.2012, 23:58 Игорь несколько разные вещи
аналогичные помпоны у нас чу... 19.1.2012, 0:02 Максим В.
несколько разные вещи
аналогичные помпоны у нас ч... 19.1.2012, 0:15 VANDERHOFF
Помпон с цифрой оставляет сомнения.. :unsure:
Об... 19.1.2012, 9:24 VANDERHOFF
На планшете Пувеля в подписи к данной фигуре указ... 19.1.2012, 10:16 VANDERHOFF Кстати, вопрос по ротным номерам. В каждом батальо... 19.1.2012, 11:49 Yogan
Кстати, вопрос по ротным номерам. В каждом баталь... 19.1.2012, 12:15 Игорь
Т.е. нумерация рот в батальонах была сквозной?
... 19.1.2012, 20:24 VANDERHOFF Скорее всего цвет - это рота, цифры - номер баталь... 19.1.2012, 12:48 VANDERHOFF
и кто это с №7?
Видимо это и есть тот случай, ко... 19.1.2012, 21:25 Yogan
Видимо это и есть тот случай, когда написали номе... 19.1.2012, 21:55 VANDERHOFF
не...так не пойдет - слово "видимо" тут... 19.1.2012, 22:09 Игорь
. Могли ли упомянутые помпоны принадлежать артилл... 19.1.2012, 22:17 Илья Встречал в каких-то мемуарах упоминание роты с дву... 20.1.2012, 10:37 Игорь
в девятиротных батальонах (до 1808) нумерация рот... 20.1.2012, 15:15 Максим В. С цифрой 7 - расшифруйте пжл.
Извиняюсь,но только ... 19.1.2012, 22:37 Yogan
С цифрой 7 - расшифруйте пжл.
Извиняюсь,но только... 19.1.2012, 22:50 VANDERHOFF французы в комментариях к фото пишут, что цифры - ... 19.1.2012, 23:04 Максим В. И как Вы определили?
Из описания к фото.. :rolleye... 19.1.2012, 23:16 Yogan
[b]И как [color=#FF0000]Вы определили?
Из описани... 20.1.2012, 10:40 Илья я про номер "7"-текста там как раз нет.
... 20.1.2012, 13:15 VANDERHOFF Да, кстати, о количестве батальонов в полках. Так,... 20.1.2012, 8:54 VANDERHOFF Илья, будем ждать. :give_rose: 20.1.2012, 10:45 Максим В. я про номер "7"-текста там как раз нет.
... 20.1.2012, 11:50 Yogan
я про номер "7"-текста там как раз нет.... 20.1.2012, 12:27 VANDERHOFF Первые два помпона с изображением номера батальона... 20.1.2012, 12:25 VANDERHOFF
их нужно подкрепить каким либо источником..и вопр... 20.1.2012, 12:49 Yogan
Вестфальцы цифры на помпонах носили уже в 1810 го... 20.1.2012, 13:17 Илья А где то это ведь должно было записано и зарегламе... 20.1.2012, 17:41 Максим В. По французам надо ещё поискать, но думаю, что тоже... 20.1.2012, 14:22 Максим В. если это вообще французский помпон... :give_rose... 20.1.2012, 15:26 Игорь да я в курсе про статью :give_rose:
просто если к... 20.1.2012, 15:29 VANDERHOFF Коллеги, привожу три статьи из циркуляра от 21 фев... 20.1.2012, 16:05 Yogan
Коллеги, привожу три статьи из циркуляра от 21 фе... 20.1.2012, 16:25 VANDERHOFF Вань, думаю этим циркуляром как раз отменили цифры... 20.1.2012, 16:27 Yogan
Вань, думаю этим циркуляром как раз отменили цифр... 20.1.2012, 16:37 Игорь
Но те, кто в России носил кивера и ромбы обр 1810... 20.1.2012, 17:13 VANDERHOFF В выходные надо будет еще посмотреть в других прик... 20.1.2012, 16:52 Максим В. Вань, думаю этим циркуляром как раз отменили цифры... 20.1.2012, 18:49 Yogan
Вань, думаю этим циркуляром как раз отменили цифр... 20.1.2012, 18:52 VANDERHOFF
а есть хоть одно упоминание о выдаче нового обмун... 20.1.2012, 18:51 VANDERHOFF
По-поводу сменили-сильно сомневаюсь. Это из разря... 20.1.2012, 19:06 VANDERHOFF
регламент 1791 года
:give_rose:
после 1808 - ну... 20.1.2012, 19:18 Yogan
Стоп. Т.е. была 3-я гренадерская рота или 4-я вол... 20.1.2012, 19:37 Максим В. именно так! и судя по ним самые ранние выдачи ... 20.1.2012, 20:35 VANDERHOFF
а пока простой помпон у 19-го полка...
Тогда др... 20.1.2012, 20:43 Максим В. Нет, так мы с Вами допишемся до голого человечка..... 20.1.2012, 20:57 VANDERHOFF Да, Фабер и Адам.. У них скромно, но ближе к реаль... 20.1.2012, 21:06 Yogan
Да, Фабер и Адам.. У них скромно, но ближе к реал... 20.1.2012, 21:17 Максим В.
Да, Фабер и Адам.. У них скромно, но ближе к реал... 20.1.2012, 21:19 Yogan
Именно! :give_rose:
Есть изображение фузелер... 20.1.2012, 21:21 Игорь
Есть изображение фузелера 19-го полка от Мартине,... 20.1.2012, 21:41 VANDERHOFF Ну я уже взял вчера его в "работу" :) 20.1.2012, 21:25 VANDERHOFF
никто и никогда не узнает
Блин, сказал, как от... 20.1.2012, 21:51 Максим В. VANDERHOFF
Игорь..я очень извиняюсь...заклинило ме... 20.1.2012, 21:52 VANDERHOFF Следующей темой консультации предлагаю хорватов. Э... 20.1.2012, 22:14 Sibbear http://savepic.net/2403625m.jpg
[url=http://savep... 20.1.2012, 22:24 VANDERHOFF http://s48.radikal.ru/i119/1201/08/20f452d2444e.jp... 20.1.2012, 22:37 VANDERHOFF Вспомнил, у Пувэля Ф, на планшете есть. Ссылается ... 20.1.2012, 22:57 VANDERHOFF
и на будущее - учитывай рост солдат на то время ... 20.1.2012, 23:13 Yogan
Ты имеешь ввиду, что обрез ствола мушкета должен ... 20.1.2012, 23:17 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.2.2025, 20:44
|
||