3-й том "Русского военного костюма" от О. Леонова, Вопросы по существу. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
3-й том "Русского военного костюма" от О. Леонова, Вопросы по существу. |
Роберто Паласиос |
14.1.2012, 22:52
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Так как в соседней теме (хоть и вяловато) но авторов поздравили, следует кое что и обсудить из увиденного непосредственно в книге.
Темой Павла Петровича лично я не занимался, но есть раздел Гатчинских войск - а это вообще-то времена правления ещё матушки Екатерины. Собственно логика автора (авторов) понятна, но факт остаётся фактом - это предыдущее правление. В общем с таким же успехом можно было вставлять в этот том и униформу Наследникова кирасирского полка 1780-х гг. Тоже абсолютно прусские заморочки придуманные шефом и полковником, которые впоследствии стали образцом для всех кирасирских полков в правление Павла I. Собственно первый вопрос: На стр.86 помещена таблица из Гатчины с рисунками форм гатчинцев. И датирована она Леоновым 1796 годом: "Таблица с изображением проектных мундиров полков гатчинских войск, 1796 г." А вот тут вопрос - а белые российские какарды "полевые знаки" не смутили при датировке? Ведь гатчинцы перешли на чёрные с оранжевыми. Вот только все эти отличные от армии РИ "геральдические" нововведения включая серебряные шарфы офицеров, пошли у гатчинцев с 1795 года. То есть так как их в 1794 году не разогнали, так, вероятно, Павел решил "усугубить" в их униформе и такие элементы, что прямо указывали на то, что это уже не армия РИ, а некое личное баловство с придворными. Вопрос - может это и проект, но скорее всего 1794 года. И кирасиры вполе "ложаться" в именно этот год и шарфы с кокардами ещё не изменились с золотых и белых на серебряные и чёрные. Может это самые первые проекты? По крайней мере до 1795 года. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 14.1.2012, 23:05 |
Ёжик |
15.1.2012, 3:50
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Гатчинские войска Пал Петровича, и что о них пишут знающие люди
http://*quadrimanus.livejournal.com/52918.html -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Роберто Паласиос |
15.1.2012, 15:41
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Гатчинские войска Пал Петровича, и что о них пишут знающие люди http://*quadrimanus.livejournal.com/52918.html Ещё раз перечитал сей опус "знающих" людей. Во-первых в первоначальном более хамскои "разборе" были "исправления", которые потом по-тихоньку убрали. Так как были глупостью. Например про леоновско-егоровское представление понятия "полок" на кирасирском мундире... подчистили, чтоб не позориться. Также многие "исправления" по сути просто ещё одни версии. Но особенно понравился пункт №9: "9. «В строй офицеры надевали кирзовый колет, с пунцовым или голубым, смотря по эскадрону, бархатным прибором. С 1796 бархатные воротник, обшлага и обкладка были пунцовые; «подполки» (обкладка на полах) — из темно-синего сукна. Расшивка — из двух аршин пяти вершков золотого «колетного» позумента, подкладка — из тонкого холста. Застегивался колет на 30 пар железных крючков и петель». Как это автор себе представляет? Уместить по борту колета 30 пар (!) крючков и петель — бедные портные, должно быть, надрывались шить, а господа офицеры застегиваться. На самом деле на колет шло 15 пар крючков и петель, а если считать по-штучно, то их было действительно 30 (2 с половиной дюжины), но не пар." Ведь это у нас Леонов написал (или Егоров). И тут вспомнилось кстати: "...Вместо сукна колеты стали строить из белой кирзы. На обкладку борта и обшлагов шло алое сукно. Колет застёгивался на 2,5 дюжины медных крючков." Это, не смеятся, текст со стр. 237 Второго тома "Русского военного костюма" от того самого О. Леонова. И посвящён он именно кирасирскому Наследникову полку, из которого собственно гатчинские жандармы и комплектовались. Но в той книге таких моментов прорва... Кстати, Леонову на эти крючки в разборе его творения я (не стану писать как Олег "мы", а то не понятно "кто шил костюм"(С) ) на этом форуме уже указывал. Теперь он тоже самое у Татарникова "нашёл". Молодец - одним словом. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 15.1.2012, 15:56 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.8.2024, 17:46
|