Кивера "с развалом" Опции

[Cazador]

Собственно, вопрос в первую очередь Олегу Леонову, поскольку по его материалу.
Прочитал статью по Финляндцам в свежем номере "Старого Цейхгауза". Одна фраза вызвала интерес и удивление: "Тогда же, в октябре 1814 г., для всех пехотных полков гвардии и для гренадерского корпуса ввели новый образец кивера с развалом." Подразумевается ли, что до этой даты кивера с развалом вообще не использовались и всю кампанию до Парижа войска были в старых киверах обр.1808? Или октябрь 1814 - это указ, еще раз подтвердивший уже состоявшиеся изменения?
Ведь кивера с развалом уже носили в заграничных походах некоторые полки, и не только в русской армии.
Спасибо.

[Ульянов]

Короче, я бы посоветовал подождать некоторое время с выводами)

С чего вдруг штурмовщина такая, почему СРОЧНО понадобилось признать единственно-верное решение? ) декретом Совнаркома?

Еще один хитрый вещь скажу: донце кивера круглое, а основание - овальное. Когда растягиваешь конус, то передняя и задняя стенка уходят вверх, боковые - в стороны

Сообщение отредактировал Ульянов - 22.12.2011, 22:07

[Олегович]

Еще один хитрый вещь скажу: донце кивера круглое, а основание - овальное. Когда растягиваешь конус, то передняя и задняя стенка уходят вверх, боковые - в стороны

Читал, читал и думалось-неужели все теоретическими спорами окончится...Ан нет, уважаемый Илья Эрнстович умеет вовремя спор правильно поправить:
1. Точнее сказать голова в том месте где кивер на ней сидит- овальная в проекции. И чем нижний диаметр кивера ближе к диаметру головы (в месте посадки кивера), тем больше он принимает при надевании форму овала по нижнему срезу, а на донце прогиб возникает. Проверьте сами, реконструкторы...
2. А чем ниже стенки кивера и существенней разница верхнего и нижнего диаметра, то и эффект прогиба донца при надевании сильнее. Тоже вполне проверяемо...
Поэтому без учета этих эффектов хоть обсмотрись на лежащие одино кивера-не будет там никакого прогиба...
Но вот только в одном случае одиноко стоящий кивер прогиб донца иметь будет- если стенки кивера скроены волной (как на приведенных уважаемым Ёжиком фото из шведского музея):перед и зад конуса выше боков, да и донце не круглым, а овальным сделано.
Тогда собственно и стоит вопросом озадачиться: а были ли образцы киверов в РИА, стенки и донца которого скроены таким манером? Или большинство рисунков киверов "с прогибом" -утрированный рисовальщиками естественный эффект прогиба от "овальной головы"?

Сообщение отредактировал Ульянов - 23.12.2011, 14:47

[Сергей]

Читал, читал и думалось-неужели все теоретическими спорами окончится...Ан нет, уважаемый Илья Эдуардович умеет вовремя спор правильно поправить:
1. Точнее сказать голова в том месте где кивер на ней сидит- овальная в проекции. И чем нижний диаметр кивера ближе к диаметру головы (в месте посадки кивера), тем больше он принимает при надевании форму овала по нижнему срезу, а на донце прогиб возникает. Проверьте сами, реконструкторы...
2. А чем ниже стенки кивера и существенней разница верхнего и нижнего диаметра, то и эффект прогиба донца при надевании сильнее. Тоже вполне проверяемо...
Поэтому без учета этих эффектов хоть обсмотрись на лежащие одино кивера-не будет там никакого прогиба...
Но вот только в одном случае одиноко стоящий кивер прогиб донца иметь будет- если стенки кивера скроены волной (как на приведенных уважаемым Ёжиком фото из шведского музея):перед и зад конуса выше боков, да и донце не круглым, а овальным сделано.
Тогда собственно и стоит вопросом озадачиться: а были ли образцы киверов в РИА, стенки и донца которого скроены таким манером? Или большинство рисунков киверов "с прогибом" -утрированный рисовальщиками естественный эффект прогиба от "овальной головы"?

Делайте кивер м1808 и не парьтесь. Информация в свободном доступе Сайт Я думаю, что 5-й егерский в них был в 1812 году, да и весь загран. поход то же.

[Олегович]

Делайте кивер м1808 и не парьтесь. Информация в свободном доступе Сайт Я думаю, что 5-й егерский в них был в 1812 году, да и весь загран. поход то же.

Эх, я по теме, а Вы...собственно и не парюсь, сделан уже и не один. Именно по этому описанию в основном и сделан - аватарку гляньте.
А "запариться" на тему образцов киверов РИА интересно: было-не было, что было, когда и почему и аргументированно. Вам разве нет? Вспомните мемуары Отрощенко в той части, где описывается подготовка потрепанного военными событиями полка к смотру: кивера на егерях оказались ВСЕХ образцов, какие носились в русской и других воюющих армиях. И как сие было приведено к общему...Не вдохновляет на интерес?

[Сергей]

Эх, я по теме, а Вы...собственно и не парюсь, сделан уже и не один. Именно по этому описанию в основном и сделан - аватарку гляньте.
А "запариться" на тему образцов киверов РИА интересно: было-не было, что было, когда и почему и аргументированно. Вам разве нет? Вспомните мемуары Отрощенко в той части, где описывается подготовка потрепанного военными событиями полка к смотру: кивера на егерях оказались ВСЕХ образцов, какие носились в русской и других воюющих армиях. И как сие было приведено к общему...Не вдохновляет на интерес?

Пруф линк сейчас искать не буду, но речь не о 1814?