![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Cazador |
![]()
Сообщение
#321
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Собственно, вопрос в первую очередь Олегу Леонову, поскольку по его материалу.
Прочитал статью по Финляндцам в свежем номере "Старого Цейхгауза". Одна фраза вызвала интерес и удивление: "Тогда же, в октябре 1814 г., для всех пехотных полков гвардии и для гренадерского корпуса ввели новый образец кивера с развалом." Подразумевается ли, что до этой даты кивера с развалом вообще не использовались и всю кампанию до Парижа войска были в старых киверах обр.1808? Или октябрь 1814 - это указ, еще раз подтвердивший уже состоявшиеся изменения? Ведь кивера с развалом уже носили в заграничных походах некоторые полки, и не только в русской армии. Спасибо. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
![]() ![]() |
cook |
![]()
Сообщение
#322
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наверное вопрос нужно разделить на два:
1. Носились ли кивера с вогнутым верхом? Ответ: Видимо носились, раз Киль их рисовал. 2. Был ли приказ о введении таких киверов? Ответ: Приказа не было, т.к. Александр велел рисунки исправить. |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#323
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наверное вопрос нужно разделить на два: 1. Носились ли кивера с вогнутым верхом? Ответ: Видимо носились, раз Киль их рисовал. 2. Был ли приказ о введении таких киверов? Ответ: Приказа не было, т.к. Александр велел рисунки исправить. Предложение. Чтобы все пеервести в конструктивное и ясное русло с конечным результатом оставим пока обсуждение темы. Коротко в исчерпывающей форме я не смогу ответить на поставленые вопросы. Выкладывать материалы по киверам и по мундирам периода 1812 года в данный момент здесь нет смысла. Подготовим публикацию с документами, портретами, иконографией и т.д. После это картина будет полее ясной и законченной. На данном этапе мне необходима помощь с точными данными, какие европейские войска в период 1813-1814 гг. носили кивера с прогибом дна или с прогибом стенок. Данные о снабжении русских корпусов и армий на конец 1813-нач. 1814 года трофейными киверами в основном собраны. Поставки были массовыми и офциальными. Нужна образная форма: какие модели в тот период использовались у противника. Заказы на изготовление киверов для русской армии размещалсиь на территории Саксонии, Пруссии и Богемиии. Какие по мимо русских образцов киверов могли там изготовлять? -------------------- Людовед и душелюб.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#324
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Предложение. Заказы на изготовление киверов для русской армии размещалсиь на территории Саксонии, Пруссии и Богемиии. Какие по мимо русских образцов киверов могли там изготовлять? Собственно само размещение закза предусматривает предоставление заказчиком образцовой вещи. Дадее торгуются и начинают работу. При приёмке сравнивают с предоставленным образцом. Разве данная практика не имела место? Если всё как обычно, то образцы все русские должны быть. ![]() |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#325
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Собственно само размещение закза предусматривает предоставление заказчиком образцовой вещи. Дадее торгуются и начинают работу. При приёмке сравнивают с предоставленным образцом. Разве данная практика не имела место? Если всё как обычно, то образцы все русские должны быть. ![]() Такая практика имела место в мирное время. Утвержденные образцы рассылались командирам дивизий из расчета один предмет на полк. И дальше, кто на что способен. В военное время условия были другие. Вход шли любые целые вещи близко подходившие под русские образцы. Снабжали не только новыми трофейными киверами прямо в не распакованных коробках, но и ранцами, барабанами, амуницией и даже мундирами (той частью которая подходила под русские). Французскими мундирами в небольших объемах снабжали как пехотные, так и драгунские полки. Образцовых киверов в комиссаритаских депо расположенных за границей просто не было. Медную фурнитуру для киверов и даже налобники для Павловского полка гнали на почтовых с фельд-егерями из С.-Петербурга. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#326
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Снабжали не только новыми трофейными киверами прямо в не распакованных коробках А интересно, не осталось изображения подобной коробки? ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.8.2024, 2:59
![]() |