Кивера "с развалом" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кивера "с развалом" |
Cazador |
21.12.2011, 23:37
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Собственно, вопрос в первую очередь Олегу Леонову, поскольку по его материалу.
Прочитал статью по Финляндцам в свежем номере "Старого Цейхгауза". Одна фраза вызвала интерес и удивление: "Тогда же, в октябре 1814 г., для всех пехотных полков гвардии и для гренадерского корпуса ввели новый образец кивера с развалом." Подразумевается ли, что до этой даты кивера с развалом вообще не использовались и всю кампанию до Парижа войска были в старых киверах обр.1808? Или октябрь 1814 - это указ, еще раз подтвердивший уже состоявшиеся изменения? Ведь кивера с развалом уже носили в заграничных походах некоторые полки, и не только в русской армии. Спасибо. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Cazador |
22.12.2011, 13:05
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Вот-вот, есть и другие изображения на 1813-14, и не только офицеров, но и нижних чинов в киверах с прогибом. Еще вспомним, что в другие армии (Пруссия, Швеция, Брауншвейг) поступали кивера, нзывавшиеся "русскими" из-за характерной формы.
Непросто все. Надеюсь, будет публикация от Олега с подробностями. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Леонов Олег |
22.12.2011, 13:16
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Вот-вот, есть и другие изображения на 1813-14, и не только офицеров, но и нижних чинов в киверах с прогибом. Еще вспомним, что в другие армии (Пруссия, Швеция, Брауншвейг) поступали кивера, нзывавшиеся "русскими" из-за характерной формы. Непросто все. Надеюсь, будет публикация от Олега с подробностями. Явки, пароли, адреса. Мне пока ясных данных о том какие кивера носили всякие "немцы" в 1813-1814 гг. не попадалось. (По пруссакам почти полная ясность возникла, какого образца они носили кивера, благодаря знатокам прусской армии). Олег, а почему только русские кивера так деформировались, а остальные (например французские)- никогда? и вот еще очевидец рисовавший с натуры: В первоначальном сообщении я подчеркнутл, что французские серии рисунков сделаны не с натуры. В частности вот этот лист Женти. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Лейб-гусар |
22.12.2011, 17:24
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Явки, пароли, адреса. Мне пока ясных данных о том какие кивера носили всякие "немцы" в 1813-1814 гг. не попадалось. (По пруссакам почти полная ясность возникла, какого образца они носили кивера, благодаря знатокам прусской армии). С пруссаками вот какая штука - в декабре 1813 года в гвардейской пехоте были введены кивера, названные "киверами русского образца". Иногда упоминается, что они были копией русского кивера обр. 1812 г. Как они выглядели - хорошо известно: Никаких прогибов нет... Но реально гвардейцы эти кивера получили только в 1814 году. В армейских же частях их начали носить только с 1815 года, причем сначала в кавалерии (драгуны и гусары), а уж потом в пехоте. Неуставные кивера с прогибом вполне могли носиться гвардейскими офицерами в подражание своим русским коллегам, что и показано у Женти. Проверить схожесть этих киверов с русскими можно без проблем: у нас в России я знаю минимум 2 таких кивера - один в Бахче (но на нем, похоже, слоники лезгинку танцевали), а второй в Артмузее. Нужно их промерять и сравнить с русскими все параметры. Что-то станет тогда совсем ясно... Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 22.12.2011, 17:26 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Дядя Валя |
22.12.2011, 17:37
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 65 |
Родной кивер из частной коллекции во Франции
Этишкет, судя по фото, новодельный и чешуя не соответствует комплекту... -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
Сергей |
22.12.2011, 17:51
Сообщение
#6
|
Могилевский пехотный полк Группа: Пользователи Сообщений: 2 327 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 124 Город: Беларусь, Минск Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: 61 |
Родной кивер из частной коллекции во Франции Этишкет, судя по фото, новодельный и чешуя не соответствует комплекту... А есть фото в лучшем разрешении? -------------------- |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.12.2024, 0:44
|