![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Cazador |
![]()
Сообщение
#321
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Собственно, вопрос в первую очередь Олегу Леонову, поскольку по его материалу.
Прочитал статью по Финляндцам в свежем номере "Старого Цейхгауза". Одна фраза вызвала интерес и удивление: "Тогда же, в октябре 1814 г., для всех пехотных полков гвардии и для гренадерского корпуса ввели новый образец кивера с развалом." Подразумевается ли, что до этой даты кивера с развалом вообще не использовались и всю кампанию до Парижа войска были в старых киверах обр.1808? Или октябрь 1814 - это указ, еще раз подтвердивший уже состоявшиеся изменения? Ведь кивера с развалом уже носили в заграничных походах некоторые полки, и не только в русской армии. Спасибо. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
![]() ![]() |
Cazador |
![]()
Сообщение
#322
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Женти эти рисунки делал не с натуры. Но при этом с весьма точными деталями, вроде стрелкового репейка и фузилерной шапки. А еще Опиц, Кобелль на 1813... тоже кивера с "прогибом". Мое субъективное мнение - будь такие кивера частной инициативой отдельных офицеров, они не стали бы частью сложившегося и устоявшегося облика русского солдата и в России, и заграницей. Даже если мода была повальной, на нижних чинов она бы не распространялась. Будем ждать Ваших публикаций в любом случае! Сообщение отредактировал Cazador - 22.12.2011, 14:26 -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#323
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но при этом с весьма точными деталями, вроде стрелкового репейка и фузилерной шапки. А еще Опиц, Кобелль на 1813... тоже кивера с "прогибом". Мое субъективное мнение - будь такие кивера частной инициативой отдельных офицеров, они не стали бы частью сложившегося и устоявшегося облика русского солдата и в России, и заграницей. Даже если мода была повальной, на нижних чинов она бы не распространялась. Будем ждать Ваших публикаций в любом случае! Стереотипы создаются очень легко. Прмер вопрос с кивером введенном якобы 1812 году и мундиром также якобы образца 1812 года с глухзим воротником на крючках. "Историческое описание" запустила этот придуманный стереотип 170 лет назад, за эти годы его усилили так, что он стал похож на неоспоримый факт. Стереотипы всегда чаще всего делаются из раздутых мелочей. Кстати мундира "образца 1812 года" теперь можно точно сказать, что небыло никогда ни в гвардии, ни в армии. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#324
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 730 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Стереотипы создаются очень легко. Прмер вопрос с кивером введенном якобы 1812 году и мундиром также якобы образца 1812 года с глухзим воротником на крючках. Кстати мундира "образца 1812 года" теперь можно точно сказать, что небыло никогда ни в гвардии, ни в армии. Прик. Командира полка 3 Марта 1812. На случай выступления полка—нижние чины пойдут в мундирах 1810 года, в новых киверах, а гербы, чешую и этишкеты снять со старых киверов и в старой аммуниции. Протчим-же оставшимся здесь мундирным и аммуничным вещам сделать поротно вернейшия ведомости за подписанием ротных командиров и сего м-ца 5 числа г-м баталионным командирам представить оныя ко мне. (Архив Лейб-Гвардии Семеновского полка "Подготовка к походу") Командиру полка. (Вх. письма, кн. 2, № 747.) Р А П О Р Т . Здешней комендант Ген.-Майор и Кавалер Башуцкий, приказал завтрешняго числа то есть 11 числа сего Мая по утру в 9-ть часов назначенных к отправлению в Гв. резерв в Пскове учрежденный из вверенной мне команды сего полка нижних чинов, унтер офицеров 2-х, рядовых 26-ти, всего 28-ми человек, привесть во всей полной походной аммуниции в дворцовой экзерциргауз к нему господину Башуцкому на смотр, которыя и пойдут в мундирах 811-го года в старых киверах, в темляках 2-го баталиона, в новых этишкетах, а сумы, перевези и портупей по предписанию его господина Башуцкаго приняты из коммисии С. Петербургскаго Коммисариатскаго Депо. О назначенных-же к отправлению нижних чинах на обороте сего имянной список Вашему Высокоблагородию честь имею представить. № 150. Шт.-Капитан Верещагин. Мая 10 дня. (Архив Лейб-Гвардии Семеновского полка "Документы оставшейся в СПб, команды") Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 22.12.2011, 15:14 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.8.2024, 0:15
![]() |