Кивера "с развалом" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кивера "с развалом" |
Cazador |
21.12.2011, 23:37
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Собственно, вопрос в первую очередь Олегу Леонову, поскольку по его материалу.
Прочитал статью по Финляндцам в свежем номере "Старого Цейхгауза". Одна фраза вызвала интерес и удивление: "Тогда же, в октябре 1814 г., для всех пехотных полков гвардии и для гренадерского корпуса ввели новый образец кивера с развалом." Подразумевается ли, что до этой даты кивера с развалом вообще не использовались и всю кампанию до Парижа войска были в старых киверах обр.1808? Или октябрь 1814 - это указ, еще раз подтвердивший уже состоявшиеся изменения? Ведь кивера с развалом уже носили в заграничных походах некоторые полки, и не только в русской армии. Спасибо. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Cazador |
22.12.2011, 13:05
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Вот-вот, есть и другие изображения на 1813-14, и не только офицеров, но и нижних чинов в киверах с прогибом. Еще вспомним, что в другие армии (Пруссия, Швеция, Брауншвейг) поступали кивера, нзывавшиеся "русскими" из-за характерной формы.
Непросто все. Надеюсь, будет публикация от Олега с подробностями. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Леонов Олег |
22.12.2011, 13:16
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Вот-вот, есть и другие изображения на 1813-14, и не только офицеров, но и нижних чинов в киверах с прогибом. Еще вспомним, что в другие армии (Пруссия, Швеция, Брауншвейг) поступали кивера, нзывавшиеся "русскими" из-за характерной формы. Непросто все. Надеюсь, будет публикация от Олега с подробностями. Явки, пароли, адреса. Мне пока ясных данных о том какие кивера носили всякие "немцы" в 1813-1814 гг. не попадалось. (По пруссакам почти полная ясность возникла, какого образца они носили кивера, благодаря знатокам прусской армии). Олег, а почему только русские кивера так деформировались, а остальные (например французские)- никогда? и вот еще очевидец рисовавший с натуры: В первоначальном сообщении я подчеркнутл, что французские серии рисунков сделаны не с натуры. В частности вот этот лист Женти. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Игорь |
22.12.2011, 13:18
Сообщение
#4
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
В первоначальном сообщении я подчеркнутл, что французские серии рисунков сделаны не с натуры. В частности вот этот лист Женти. т.е. французы, англичане, голландцы с натуры , а русские нет? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Леонов Олег |
22.12.2011, 13:39
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
т.е. французы, англичане, голландцы с натуры , а русские нет? С какой стати? Женти эти рисунки делал не с натуры. Мартине делал частично, что видел, а значительную часть "тырил" у других. В частности у Финара. Да и то, что видел, воспроизвел с такими фантазиями, что ни в какие рамки не лезет. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Игорь |
22.12.2011, 13:45
Сообщение
#6
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
С какой стати? Женти эти рисунки делал не с натуры. ты ошибаешься, французы нарисованы именно с натуры, причем как на Империю так и на 1 Реставрацию английские исследователи тоже самое говорят и про его изображения (хорошо - публикации, а не изоюражения) союзников Сообщение отредактировал Игорь - 22.12.2011, 13:56 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
тень |
22.12.2011, 14:01
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
английские исследователи тоже самое говорят и про его изображения (хорошо - публикации, а не изоюражения) союзников Мне понравился английский гренадерский сержант - у него по поясу идёт занятный ремешок(возможно,ружейный) - такие детальки,обычно, можно только вживую подсмотреть. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Игорь |
22.12.2011, 14:07
Сообщение
#8
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Мне понравился английский гренадерский сержант - у него по поясу идёт занятный ремешок(возможно,ружейный) - такие детальки,обычно, можно только вживую подсмотреть. ты меня опередил! этот поясок есть только на паре изображений, но упоминается в мемуарах - он служил для удержания ранца "на месте" и панталоны походные у англичан - голубые вместо серых - также по моде 14-15 гг -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 27.12.2024, 6:33
|