IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Янино.
Темников
сообщение 10.12.2011, 19:17
Сообщение #1


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Город:
Владимир
Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Коллеги,как прошло мероприятие?
Расскажите нам-домоседам,пожалуйста. smile.gif
В личку пишут,что было не очень интересно.
Что фр. гвардия мало двигалась,что русской кавалерии было мало против французской.

Сообщение отредактировал Темников - 10.12.2011, 19:21


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
konstantyn_lvk
сообщение 13.12.2011, 12:47
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Степан, извини, но то, что выше изложено - есть первоначальный план, который ты предложил 4 декабря на нашем совещании. После обсуждения было решено провести маневры как зимой 2008 и летом 2009 г.: поставить сторонам задачи, оставив выполнение их на волю командующих. Именно это я озвучил после совещания на форуме, см. сообщение #103 здесь. Никаких этапов и условий, что где занимать и когда штурмовать, не предусматривалось. Соответственно, командующие выполняли собственные замыслы на сражение. Условия были другого характера - французские части должны были входить в дело эшелонами, с интервалом по времени, чтобы нивелировать их численное превосходство, особенно в кавалерии. Вот этого последнего сделано не было, насколько понимаю по вине Соколова. Однако само по себе это событие, равно как опоздание машины, перевозившей обходной дорогой к полю бою два русских орудия, или медленное выдвижение туда же французской артиллерии, совершенно не были смертельны. Проезд кирасир через мост и их самостоятельные блуждания по полю никакой угрозы русским не несли и ничего не срывали. Выгонять их незачем, просто после пары безуспешных атак на каре и орудия, если бы они вообще состоялись, поскольку "генерал" попросту понятия не имел что делать, отправить обратно восстанавливаться, как получивших критические потери, да и всё.
Еще раз повторю уже сказанное в этой ветке: не надо пытаться руководить тактическими маневрами, для этого есть командующие сторон. Стоит только начать указывать сторонам, где кто должен встать, сколько ждать и куда пойти - тактические маневры заканчиваются и начинается ЕББ. Что тоже хорошо, но совершенно другой жанр, который требует совершенно иного подхода и тоже серьезной подготовки, без которой не получается. Это и произошло в субботу.


Цитата(Kirill @ 13.12.2011, 12:29) *

Забавно, а говорили, что река непреодолима в брод...


Кирюша, ты ошибаешься, говорили, что в брод преодолима, не преодолима без брода или моста. А вот никакой атаки кирасир через брод состояться не могло чисто технически, поскольку преодолеть его можно только в походной колонне, и потом надо развернуться.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Senarmont
сообщение 13.12.2011, 13:22
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 21.5.2009
Пользователь №: 13 104

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
8-й полк пешей артиллерии
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота.




Репутация:   22  


Цитата(konstantyn_lvk @ 13.12.2011, 12:47) *

Степан, извини, но то, что выше изложено - есть первоначальный план, который ты предложил 4 декабря на нашем совещании. После обсуждения было решено провести маневры как зимой 2008 и летом 2009 г.: поставить сторонам задачи, оставив выполнение их на волю командующих. Именно это я озвучил после совещания на форуме, см. сообщение #103 здесь. Никаких этапов и условий, что где занимать и когда штурмовать, не предусматривалось. Соответственно, командующие выполняли собственные замыслы на сражение. Условия были другого характера - французские части должны были входить в дело эшелонами, с интервалом по времени, чтобы нивелировать их численное превосходство, особенно в кавалерии. Вот этого последнего сделано не было, насколько понимаю по вине Соколова. Однако само по себе это событие, равно как опоздание машины, перевозившей обходной дорогой к полю бою два русских орудия, или медленное выдвижение туда же французской артиллерии, совершенно не были смертельны. Проезд кирасир через мост и их самостоятельные блуждания по полю никакой угрозы русским не несли и ничего не срывали. Выгонять их незачем, просто после пары безуспешных атак на каре и орудия, если бы они вообще состоялись, поскольку "генерал" попросту понятия не имел что делать, отправить обратно восстанавливаться, как получивших критические потери, да и всё.
Еще раз повторю уже сказанное в этой ветке: не надо пытаться руководить тактическими маневрами, для этого есть командующие сторон. Стоит только начать указывать сторонам, где кто должен встать, сколько ждать и куда пойти - тактические маневры заканчиваются и начинается ЕББ. Что тоже хорошо, но совершенно другой жанр, который требует совершенно иного подхода и тоже серьезной подготовки, без которой не получается. Это и произошло в субботу.
Кирюша, ты ошибаешься, говорили, что в брод преодолима, не преодолима без брода или моста. А вот никакой атаки кирасир через брод состояться не могло чисто технически, поскольку преодолеть его можно только в походной колонне, и потом надо развернуться.



Костя, я я проглядел, что ты планы поменял. Это многое оъясняет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 13.12.2011, 13:48
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Senarmont @ 13.12.2011, 13:22) *

Костя, я я проглядел, что ты планы поменял. Это многое оъясняет.


Даже так? Понял. Вопросов более не имею.

Цитата(Kirill @ 13.12.2011, 12:56) *

А так же я ошибаюсь в том, что изначально мосты не могли восстанавливаться, но потом вдруг разрешили...


Во-первых, уничтожен мог быть только один мост из двух. Во-вторых, да - разрешили по ходу дела, из опасения, что французская артиллерия вообще не сможет попасть на место сражения. Насколько такое опасение было оправдано - судить не берусь.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 13.12.2011, 13:59
Сообщение #5


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 690
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(konstantyn_lvk @ 13.12.2011, 14:48) *

Даже так? Понял. Вопросов более не имею.
Во-первых, уничтожен мог быть только один мост из двух. Во-вторых, да - разрешили по ходу дела, из опасения, что французская артиллерия вообще не сможет попасть на место сражения. Насколько такое опасение было оправдано - судить не берусь.


господа посредники!
Не стоит как-то пытаться усугублять ситуацию, расковыривая раны) give_rose.gif
Работа вами была проделана большая, замыслы были интересными, можно было прекрасно обыграть любую партию на выбранном месте, в зависимости от сложившихся условий. Собственно, мы и разыграли все как по нотам...
Другое дело, что уровень готовности подразделений к действиям экспромтом весьма невысок, да еще и разнообразен. Основную проблему вижу именно в этом, и процентов 80 проблемы - подбор командных кадров.

Надо учиться. Надо собирать частных командиров и совместно отыгрывать всевозможные ситуации на столе, на рельефной карте и т.д..


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Темников   Янино.   10.12.2011, 19:17
Kirill   Не понравилось. Маневры на ЕББ были и то лучше. На...   10.12.2011, 19:37
Валёк   Французской пехоте стоит больше бегать или ходить,...   10.12.2011, 19:53
Игорь   Что фр. гвардия мало двигалась ну это стандартный...   10.12.2011, 20:06
Валёк   Забавный момент)))) Стоим на холме,внизу стоит бат...   10.12.2011, 22:39
konstantyn_lvk   Забавный момент)))) Стоим на холме,внизу стоит ба...   11.12.2011, 7:13
de Morand   Русский командующий ускакал, позабыв предупредить...   11.12.2011, 10:27
de Trachant   Сумбурно, чо. Побегали туда-сюда, вошли в боевое с...   10.12.2011, 23:33
Лейб-гусар   Сумбурно, чо. Побегали туда-сюда, вошли в боевое ...   10.12.2011, 23:36
Удино   Здравствуйте, господа. Естественно, масса вопросов...   11.12.2011, 0:25
konstantyn_lvk   Есть мысль командира и есть ее воплощение. Здесь ...   11.12.2011, 7:51
Удино   Честно говоря, очень жалко. Сегодня общались с Сен...   11.12.2011, 17:59
konstantyn_lvk   Честно говоря, очень жалко. Сегодня общались с Се...   11.12.2011, 20:54
Леонид Малышев   ... Для примера, в самом чистом виде вчера это б...   11.12.2011, 21:42
dmitrij   Для примера, в самом чистом виде вчера это было ...   11.12.2011, 22:36
Evgeny   Большое спасибо Сенармону и тем, кто причастен, за...   11.12.2011, 9:45
konstantyn_lvk   Номер Эдуарда у меня так в телефоне записан :) Над...   11.12.2011, 11:04
Иванов   Лично мне понравилось. Много ездили, атаковали, де...   11.12.2011, 13:18
Алексей Б.   Мое мнение такое....... все было очень СУМБУРНО. П...   11.12.2011, 16:23
Валёк   Я соглашусь с речью Ульянова и не соглашусь с речь...   11.12.2011, 18:18
Темников   А где фото?!!!   11.12.2011, 19:08
Саар   А где фото?!!! хороший вопрос! А...   11.12.2011, 19:21
Иванов   Подождём когда Ангелина фоты выложит.   11.12.2011, 19:41
Pier   было откровенно скучновато. действия нашего баталь...   11.12.2011, 20:28
Саар   было откровенно скучновато. действия нашего батал...   11.12.2011, 20:54
konstantyn_lvk   "Война" вообще на 99% долгие марши. Но ...   11.12.2011, 21:13
Саар   Просто к вашему прибытию правила изменились :) Ж...   11.12.2011, 21:30
Andrew   По завершению маневров я подумал, что все не удало...   11.12.2011, 23:00
Senarmont   Прежде всего спасибо всем кто приехал и принял уча...   11.12.2011, 23:00
Schulz   От лица командования и от себя лично , хочу поблаг...   11.12.2011, 23:33
Саар   это фоток нет, вот и грусно)   11.12.2011, 23:53
Де Рейзе   Маневры удались однозначно! Мы (легкий батальо...   12.12.2011, 7:38
D'Aboville   Огромное спасибо всем! Отдельное мерси Дорсену...   12.12.2011, 10:13
Кауричев   тут и добавить нечего... А организаторам Больш...   12.12.2011, 15:48
Ralph   Огромное спасибо и низкий поклон организаторам за ...   12.12.2011, 21:28
Иванов   Наконец! Фоты с эвента на сайте "Эскад...   12.12.2011, 21:41
Иванов   Надо основать институт курьеров. С ЛОШАДИНЫМ ПАРК...   12.12.2011, 22:19
konstantyn_lvk   Надо кавалерию адекватно использовать для решения ...   12.12.2011, 22:42
Ульянов   А мне даже как-то неудобно перед другими)... Наш в...   13.12.2011, 6:22
Налимов В.   А французские пушки/пехотинцы какие-то другие по...   13.12.2011, 7:17
Де Рейзе   Раза в 2 тяжелее и больше.   13.12.2011, 7:21
Ульянов   Раза в 2 тяжелее и больше. обе? но и пехоты при ...   13.12.2011, 7:24
Налимов В.   обе? но и пехоты при них было раза в 2 больше О...   13.12.2011, 7:26
Ульянов   Обе и значительно. На счет пехоты не знаю. Отсутс...   13.12.2011, 7:32
konstantyn_lvk   Кстати, так и не понял, в чем была такая проблема...   13.12.2011, 10:00
D'Aboville   А в конце с батареей из 3 пушек на господствующе...   13.12.2011, 12:11
Senarmont   Привел немного мысли в порядок, чтобы сформулирова...   13.12.2011, 12:11
Kirill   красивой атакой кирассир с тыла через брод. Заб...   13.12.2011, 12:29
D'Aboville   Вообще странно, почему, к примеру легкая пехота ...   13.12.2011, 14:01
Ульянов   Не отвечая на первые три вопроса - они сами по се...   13.12.2011, 14:04
D'Aboville   так ты специально притормаживал, чтобы дать возмо...   13.12.2011, 15:09
Саар   Не отвечая на первые три вопроса - они сами по се...   13.12.2011, 14:07
Ульянов   Таким образом, коммандующие получили следующие за...   13.12.2011, 13:29
Schulz   Планировалось разбить маневры на три этапа; 1 эт...   13.12.2011, 13:57
konstantyn_lvk   Степан, извини, но то, что выше изложено - есть пе...   13.12.2011, 12:47
Kirill   Кирюша, ты ошибаешься, говорили, что в брод преод...   13.12.2011, 12:56
Senarmont   Степан, извини, но то, что выше изложено - есть п...   13.12.2011, 13:22
konstantyn_lvk   Костя, я я проглядел, что ты планы поменял. Это м...   13.12.2011, 13:48
Ульянов   Даже так? Понял. Вопросов более не имею. Во-первы...   13.12.2011, 13:59
marins   господа посредники! Не стоит как-то пытаться...   13.12.2011, 20:41
Senarmont   Даже так? Понял. Вопросов более не имею. Костя...   13.12.2011, 14:50
Ульянов   Русские выбирают холм и начинают его оборонять. ...   13.12.2011, 15:02
Kirill   На марше все подразделения двигаются с той скорос...   13.12.2011, 15:07
konstantyn_lvk   Костя, не обижайся. Я, действительно, был уверен,...   13.12.2011, 19:54
konstantyn_lvk   Из всех задач воспринимается одна- победить любой...   13.12.2011, 20:25
Kirill   Кстати, если б у французских артиллеристов были ру...   13.12.2011, 15:11
D'Aboville   Кстати, если б у французских артиллеристов были р...   13.12.2011, 15:14
Kirill   Артиллеристу бросить пушку???????? :blink: А чт...   13.12.2011, 15:16
D'Aboville   А что, такого не было? :rolleyes: Бывало конечн...   13.12.2011, 15:31
Kirill   Бывало конечно, но только у тех - у настоящих, да...   13.12.2011, 15:41
D'Aboville   Т.е. сами орудия, колеса, лафеты и пр. поломаться...   13.12.2011, 15:53
Ульянов   Из-за этого, как правило, не бросали, за собой, в...   13.12.2011, 15:55
D'Aboville   По ходу игры, французам нужно было перекрыть легк...   13.12.2011, 16:02
Ульянов   Ну ведь не зажали - не случилось (в силу ряда обс...   13.12.2011, 16:05
D'Aboville   ну, дык, и мы не лыком шиты) Только командующему ...   13.12.2011, 16:27
Ульянов   На марше я видел еще двух Павлоградцев - Гв. егер...   13.12.2011, 16:35
D'Aboville   А так у нас и Уланович десятка стОит, да и остал...   13.12.2011, 16:54
Schulz   Да народ выше отписал - Батьку Улановича раз деся...   13.12.2011, 16:56
Schulz   ну, дык, и мы не лыком шиты) Только командующему ...   13.12.2011, 16:29
Evgeny   Кстати, если б у французских артиллеристов были р...   13.12.2011, 16:32
Senarmont   Кстати, если б у французских артиллеристов были р...   13.12.2011, 16:48
Schulz   Если бы у бабушки был ......., то это уже была бы...   13.12.2011, 16:53
D'Aboville   А кстати , дедушка у Вас был (с ружом) :give_rose...   13.12.2011, 16:57
Schulz   Это не дедушка, ... :buba: Это бабушка? :sm3...   13.12.2011, 17:00
D'Aboville   Это бабушка? :sm39: :blink: :huh: Ну Сенармон ...   13.12.2011, 17:06
de Trachant   Мы можем, да :) http://s61.radikal.ru/i173/1112...   13.12.2011, 18:06
D'Aboville   Мы можем, да :) http://s61.radikal.ru/i173/1112/...   13.12.2011, 19:47
Cosh   Приветстсвую всех. Хотелось бы отметить заботу Сен...   13.12.2011, 18:26
Саар   Приветстсвую всех. Хотелось бы отметить заботу Се...   13.12.2011, 19:56
konstantyn_lvk   Если Вы не знаете местность - используйте кавалер...   13.12.2011, 20:05
Cosh   Вот этой совершенно элементарной для эпохи наполе...   13.12.2011, 20:44
konstantyn_lvk   не соглашусь, это было реализовано на бородинских...   13.12.2011, 20:56
Игорь   Если Вы не знаете местность - используйте кавалер...   13.12.2011, 20:17
Валёк   Т.е Гвардия просто заблудилась?А мы то думали..где...   13.12.2011, 20:59
Саар   Т.е Гвардия просто заблудилась?А мы то думали..гд...   13.12.2011, 21:04
3 страниц V  1 2 3 >


Тема закрытаОткрыть новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 15.7.2024, 20:33     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования