IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Энциклопедия "Отечественная война 1812 года". Путаница
Олег С.
сообщение 28.11.2011, 14:04
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 669
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   64  


Читаем энциклопедию "Отечественная война 1812 года" (М., 2004):
"Пышницкий Дмитрий Ильич... В кампанию 1812 командовал 1-й бригадой 4-й пех. дивизии 2-го пех. корпуса"
(стр. 595)
"Росси Игнатий Петрович... В кампанию 1812 года командовал 1-й бригадой 4-й пех. дивизии 2-го пех. корпуса"
(стр. 622)

Так кто же командовал 1-й бригадой 4-й пехотной дивизии - Пышницкий или Росси?

В той же энциклопедии смотрим статью "Четвёртая пехотная дивизия" (стр. 775):
"В 1812 в ее состав входили: 1-я бригада (ком. полковник, с 21.11.1812 ген.-майор Д.И. Пышницкий) - Кременчугский и Минский пех. полки; 2-я бригада (ком. ген.-майор И.П. Росси) Тобольский и Волынский пех. полки"

Вроде всё ясно...
Но не тут-то было. Берём другое издание - "Бородино. Хроника сражения" (составители: Валькович, Капитонов. - М., 2004. Стр. 305) и видим, что там написано противоположное:
4-я пехотная дивизия
1-я бригада — генерал-майор И.П. Росси
2-я бригада – полковник Д.И. Пышницкий

То же самое в расписании Васильева и Елисеева на http://www.genstab.ru/oob_bor_ru_2.htm#4
(1-я бригада — Росси, 2-я – Пышницкий).

Ещё источники:
Ульянов И.Э. "1812. Русская пехота в бою" (М., 2008. Стр. 255):
1-я бригада, полк. Д.И. Пышницкий
2-я бригада, г.-м. И.П. Росси

Г. Габаев, "Роспись русским полкам 1812 года" (знаю, тут некоторые его очень "любят"):
1-я бр. - Кременчугский и Минский пех. полки [Пышницкий]
2-я бр. - Тобольский и Волынский пех. полки [Росси]
(стр.16)

Однако у того же Габаева на стр.39 полки 4-й дивизии идут в другом порядке:
Тобольский
Волынский
Кременчугский
Минский
,
как если бы Тобольский и Волынский составляли 1-ю бригаду (не в этом ли причина путаницы?)...


И кому теперь верить?
Какая бригада была 1-ой, а какая - 2-ой?

Сообщение отредактировал Олег С. - 28.11.2011, 14:06


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Cazador
сообщение 28.11.2011, 16:07
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 124 322

Город:
Электросталь




Репутация:   44  


На сайте интернет-проекта "1812" все еще интереснее:

2-й пехотный корпус (генерал-лейтенант К.Ф.Багговут) - 24 бат., 8 эск., 78 ор.

4-я пехотная дивизия (генерал-лейтенант К.Ф.Багговут, командующий - генерал-майор принц Е.Ф.К.Вюртембергский) - 12 бат., 36 ор.
1-я бригада (генерал-майор принц Е.Ф.К.Вюртембергский, командующий - полковник Д.И.Пышницкий) - 4 бат.
Кременчугский пехотный полк
(шеф - полковник Д.И.Пышницкий, командира нет)
Минский пехотный полк
(шеф - полковник А.Ф.Красавин, командир - подполковник И.П.Стеллих 2-й)

2-я бригада (генерал-майор И.П.Росси) - 4 бат.
Тобольский пехотный полк
(шеф - полковник П.П.Шрейдер, командир - подполковник Ф.Ф.Трефурт)
Волынский пехотный полк
(шеф - генерал-майор И.П.Росси, командир - подполковник Н.А.Курносов)

Причем указано следующее: 1 (13) июля 1812 г. состав бригад 4-й пехотной дивизии изменился: Тобольский и Минский пехотные полки составили бригаду под командой полковника П.П.Шрейдера, а Волынский и Кременчугский пехотные полки вошли в бригаду генерал-майора И.П.Росси.



--------------------
"...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Junior
сообщение 28.11.2011, 17:10
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 4.9.2007
Пользователь №: 1 146

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   28  


Цитата(Cazador @ 28.11.2011, 17:07) *

генерал-майор принц Е.Ф.К.Вюртембергский


прошу прощения за офф
хотелось бы узнать у авторов интернет-пректа 1812
Вюртембергский - это фамилия?
здорово. тогда надо писать император А. Всероссийский


--------------------
Какая вещая Кассандра Тебе готовила беду, Но ты, Россия Александра, Благословенна и в аду...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Поляков
сообщение 28.11.2011, 17:23
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Отец-основатель Форума
Сообщений: 10 014
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   250  


Цитата(Junior @ 28.11.2011, 17:10) *

прошу прощения за офф
хотелось бы узнать у авторов интернет-пректа 1812
Вюртембергский - это фамилия?
здорово. тогда надо писать император А. Всероссийский



А какие у Вас предложения? Писать с маленькой буквы или как еще иначе?


--------------------
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Junior
сообщение 30.11.2011, 12:37
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 4.9.2007
Пользователь №: 1 146

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   28  


Цитата(Олег Поляков @ 28.11.2011, 18:23) *

А какие у Вас предложения? Писать с маленькой буквы или как еще иначе?


принц Евгений Вюртембергский

Цитата(Юрий @ 28.11.2011, 18:25) *

В данном случае -да. См. Alexander Friedrich Karl von Württemberg


Август Саксонский пишется August von Sachsen, например, и что?


--------------------
Какая вещая Кассандра Тебе готовила беду, Но ты, Россия Александра, Благословенна и в аду...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 30.11.2011, 13:29
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 275
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33

Город:
Украина, Львов




Репутация:   120  


Цитата(Junior @ 30.11.2011, 11:37) *

принц Евгений Вюртембергский
Август Саксонский пишется August von Sachsen, например, и что?


А еще пишется, что он был из династии Веттинов. wink.gif


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Олег С.   Энциклопедия "Отечественная война 1812 года". Путаница   28.11.2011, 14:04
тень   Не беря во внимание опечатки и т.д.: на время камп...   28.11.2011, 14:50
Олег С.   Да это понятно, что не гвоздями :) В данном случа...   28.11.2011, 15:33
Cazador   На сайте интернет-проекта "1812" все еще...   28.11.2011, 16:07
Олег С.   На сайте интернет-проекта "1812" все еще...   28.11.2011, 16:26
Олег Поляков   Спасибо. Вообще фантастика :blink: Под Бородино...   28.11.2011, 17:28
Олег С.   Любое расписание условно верно на дату его составл...   28.11.2011, 23:03
Олег Поляков   Кстати, составителем расписания на сайте "пр...   28.11.2011, 23:39
Junior   генерал-майор принц Е.Ф.К.Вюртембергский прошу п...   28.11.2011, 17:10
Олег Поляков   прошу прощения за офф хотелось бы узнать у авторо...   28.11.2011, 17:23
Junior   А какие у Вас предложения? Писать с маленькой бук...   30.11.2011, 12:37
Олег Поляков   принц Евгений Вюртембергский Август Саксонский пи...   30.11.2011, 13:12
Junior   Это в духе не Мюрат, а Мюра. Среди прочих написан...   30.11.2011, 13:45
Юрий   можно так же писать Английская Е., королева или Р...   30.11.2011, 13:54
Junior   Но ведь пишут же австрийских ерцгерцогов в списка...   30.11.2011, 14:02
Александр Жмодиков   ну можно много примеров привести тогда... кто чем...   30.11.2011, 14:03
Роберто Паласиос   а кто пишет и кто сказал, что это правильно? я пр...   30.11.2011, 14:25
Junior   Это в мой огород? :P Тут такое дело. В русском о...   30.11.2011, 17:00
Олег Поляков   ну и что? усеяна, да. разве обязательно нужно все...   30.11.2011, 21:17
Yogan   Видите ли, Павел, другой такой Энциклопедии по 18...   3.12.2011, 9:32
Александр Жмодиков   можно так же писать Английская Е., королева У а...   30.11.2011, 14:02
Олег Поляков   А вообще это пустой спор. Нужно писать так, чтобы...   30.11.2011, 14:05
Junior   У английской королевской династии есть фамильное ...   30.11.2011, 14:12
Олег Поляков   Олег, а при чем тут написание энциклопедии вообще...   30.11.2011, 14:16
Александр Жмодиков   Морица называли где и когда? и что из этого следу...   30.11.2011, 17:56
Junior   Называли в литературе XVIII-XIX веков, причем име...   30.11.2011, 18:56
Jacquinot   У английской королевской династии есть фамильное ...   30.11.2011, 16:19
Пехотный барабанщик   у меня есть дом в деревне Дубровка Московской об...   30.11.2011, 16:39
Олег Поляков   ты все вывернул наизнанку я тебе и говорю, что Ев...   30.11.2011, 14:03
Юрий   принц Евгений Вюртембергский Август Саксонский пи...   30.11.2011, 13:29
Олег Поляков   А еще пишется, что он был из династии Веттинов. ;...   30.11.2011, 13:35
Александр Жмодиков   принц Евгений Вюртембергский Вообще-то он герцо...   30.11.2011, 13:36
Юрий   Вюртембергский - это фамилия? В данном случае -д...   28.11.2011, 17:25
Yogan   прошу прощения за офф хотелось бы узнать у авторо...   28.11.2011, 17:27
Олег С.   прошу прощения за офф хотелось бы узнать у авторо...   28.11.2011, 22:12
Драгун Рогожан   Это все ничего. У нас вот сокращенное название во ...   3.12.2011, 9:46


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 12.9.2024, 11:54     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования