Русские кирасиры и пики, и маршал Мармон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Русские кирасиры и пики, и маршал Мармон |
Александр Жмодиков |
20.10.2011, 15:21
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Когда русских кирасир вооружили пиками?
Точнее вопрос формулируется так: когда маршал Мармон мог видеть русских кирасир с пиками, когда он посещал Россию в 1826 году, или уже только в 1830-х годах? |
Роберто Паласиос |
20.10.2011, 15:31
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Борис |
20.10.2011, 15:32
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
А Висковатов в помощь? http://listat.ru/T20/T20_06.htm Цитата 1831 дек. 8 - Передниим шеренгам эскадронов установлены пики с древками, окрашенными масляною краской по цвету прикладною сукна на колете, с флюгером, разделенным на три части, из которых две наружные по цвету воротника, а средняя по цвету прибора. На этом основании цвета флюгеров назначены: в Екатеринославском полку - оранжевые с белым (рис. 185); в Глуховском - синие с белым: в Астраханском - желтые с белым: в Псковском - розовые с белым; в Орденском - черные с желтым; в Стародубовском - светлосиние с желтым; в полку пр. Альберта Прусского - светло-зеленые с желтым, в Новгородском - малиновые с желтым (рис. 186) (85 и 191). |
Александр Жмодиков |
20.10.2011, 15:41
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Спасибо! А до 1831 года никаких экспериментов на эту тему не предпринимали?
Интересно, кто первый предложил вооружить пиками именно кирасир. Мармон скорее всего впечатлился именно пиками у русских кирасир, и потом уже высказал эту идею в своей "De l'esprit des institutions militaires". |
тень |
20.10.2011, 17:10
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Спасибо! А до 1831 года никаких экспериментов на эту тему не предпринимали? Интересно, кто первый предложил вооружить пиками именно кирасир. Столыпин в своих трудах("Из записок военного человека") предлагал.Книга вышла в свет в 1823 году.Автор основывал своё предложение на опыте нап. войн. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Александр Жмодиков |
22.11.2011, 10:39
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Столыпин в своих трудах("Из записок военного человека") предлагал.Книга вышла в свет в 1823 году.Автор основывал своё предложение на опыте нап. войн. Не так у Столыпина написано. Он пишет, что пика - прекрасное оружие для кавалерии, и что это признано многими авторами, в частности, Мориц Саксонский предлагал вооружить пиками кирасир. Про опыт наполеоновских войн Столыпин говорит только то, что в тот период русские гусары были вооружены пиками, и это было хорошо. Так что Столыпин говорит о вооружении пиками кавалерии вообще, а не только кирасир. Что касается Морица Саксонского, то имеется в виду его фантастический труд "Мои мечтания", написанный в 1732 году под влиянием лихорадки и опиума. Мориц предлагал вооружить регулярную кавалерию польскими пиками длиной 14 футов (~4,5 м) и дать кавалерии не только кирасы, но и защиту для рук и ног, то есть почти полные доспехи. Ссылаться на Морица в этом вопросе несколько странно - он и пехоте предлагал дать пики, двум задним шеренгам из четырех. Бисмарк (в книге 1829 года) предлагал создать бронированную кавалерию (Harnisch-Reuterei) c пиками длиной 11 футов (в рейнских футах ~3,45 м), при этом, по его мнению, кроме этой тяжелой кавалерии должны быть еще и пикинеры (Lanzen-Reuterei), менее высокие люди на менее крупных лошадях, с пиками длиной 10,5 футов (~3,30 м). Остальная кавалерия должна состоять из легкой кавалерии (Leichte-Reuterei) и стрелков (Schützen), по убыванию роста людей и лошадей, они все без пик, с карабинами. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.8.2024, 20:46
|