IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Русские кирасиры при Бородине, (выделено из Ф. Энгельс об артиллерии при Бородино)
Jacquinot
сообщение 31.10.2011, 18:23
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 469
Регистрация: 21.7.2011
Пользователь №: 110 510

Город:
Москва




Репутация:   3  


Цитата(С.Лесков @ 31.10.2011, 8:23) *


Совершенная нелепость относительно описания большой атаки русских кирасир на одну из французских батарей - как их бедных стреляли постреливали и из 2000 их едва 300-400 вернулось.А документами с русской стороны подтвердить- опровергнуть не судьба была? Или случилось невозможное - и мемуарист попал в точку да так, что ни прибавить, ни отнять? А последствия этой атаки? Неужели мега-канониры Великой Армии утёрлись и продолжили "побеждать"?...Ни рапортов, ни наградных документов не пр приводится.



Подобный эпизод был описан в мемуарах адъютанта генерала Дессе, к сожалению не могу ссылочку найти, потерял. Вообщем дивизия генерала Дессе выходила из лесу и мимо нее пронесся кирасирский полк преследуя отсупающих солдат Компана, в полку было 1000 человек, когда они возвращались обратно в их рядах не было и трехсот. При этом мемуарист говорит о том, что у Русских кирассир вместо кирассы был только нагрудник.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Burghardt
сообщение 8.11.2011, 18:37
Сообщение #2


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 260
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Тема какая-то... фиговая.
Кирасы павловские были отменены на заре царствования Александра. Куда делись? Сдали в закрома Родины.
В 12 годе анпиратор решил кирасами кирасир (масло масляное) вновь экипировать. Приказал разработать эскиз, технологию изготовления - утвердил. Наладили производство и согласно наряду начали делать энное количество двусторонних кирас. Валькович в статье нашел сколько, лень смотреть его статью, вроде по кол-ву на кажный полчок, но не в запасные эскадроны.
Пока кираски делались, да отправлялись с заводишки в полки тут и война началсь.
Гвардейские кирасиры вроде как получили кирасы до войны. Подтверждается документами и меамурами.
Остальные полчки на походушке. И вот тут у Вальковича нестыковочки намечаются. Не все он нашел. Потому и пишет, что "в целом" в Смоленске обоз с кирасами достиг армии и все коррациери получили свои скорлупки. Но подтверждений документальных вот именно этому пассажу нетути. Если он не соврамши, то при Бородино все кирасиры были в нормальных двусторонних кирасах и французы-немцы (2-е? 3-е? 4-ро?) врут или заблуждаются. Или один наврал, другие у него списали.
А если Валькович что-то не нарыл? Что тогда?
А тогда нужно найти приказ Императора, или Военного министра, или управляющего Военным министерством, или руководителя интендантского ведомства, или генерал-инспектора кавалерии, Или еще какого высокого начальника, в котором он приказывает по (расписаны причины почему так делают) выдать с такого-то и такого-то склада столько то павловских кирас (а их ведь надо было еще в порядок привести, после стольких лет складирования!) в такой-то полк и в такой-то полк.
Потом найти документы подтверждающие исполнение этого распоряжения. Например полковые бумаги о приеме этих девайсов. Тогда тема была бы закрыта и с колбасников-лягушатников можно было бы снять обвинение в гадком вранье.
Сколько-то лет назад Шевяков писал, что якобы в Астраханском полку было сколько-то двусторонних и сколько-то односторонних кирас. Однако, как водится, на вопрос: "откуда дровишки", ответил -"от верблюда".
И раз уж никто из нас не пойдет в РГВИА или еще куда смотреть полковые дела русских коррациери за 1812 год и выяснять сколько каких кирас в каком полку было и почему, предлагаю подвязать эту тему. А то она до боли стала напоминать прерванный онанистический акт.
Вот Олегу Леонову респект: походя вбросил шар и сколько народу суетливо возбудилось.

Сообщение отредактировал Burghardt - 8.11.2011, 18:38


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
6 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 7.9.2024, 6:17     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования