 Портреты XVIII века |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| рег |
 8.8.2010, 22:14
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 8.8.2010 Пользователь №: 33 488 Город: Москва Репутация:  0   |
 Можно ли атрибутировать данный портрет? |
   |
 
|
  |
Ответов
| Читатель |
1.10.2011, 21:10
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: 48 |
Чтобы освежить память, посмотрел статью C. Летина "Свита императрицы Екатерины II и внешние атрибуты военно-придворных должностей в 1762-1796 гг." и книгу О. Леонова "Русский военный мундир. Эпоха Екатерины II" на предмет флигель-адъютантских мундиров. Действительно изображён флигель-адъютант в чине генерал-майора в легкоконном мундире. "Флигель-адъютантам иметь мундиры всех корпусов ..., не исключая из того и генерал-майоров в том звании находящихся, с генералитетским же шитьём и простой без всякого шитья с аксельбантом позволить сим последним носить только тот мундир, к которой кто службе сверх Флигель-адъютантской должности принадлежит".
По Высоцкому информация из сети собралась такая (отсюда, отсюда и отсюда) и из книги "Список лиц свиты Их величеств...": Высоцкий Николай Петрович (12.10.1751 - 1827) 22.09.1775 - флигель-адъютант (полковник) 16.02.1778-11.10.1783 - командир Харьковского гусарского полка (бригадир) 1783 - генерал-майор 21.09.1787 - орден Св. Анны 1787 - командир "Украинского легкоконного полка" (тут, очевидно, имеется ввиду одного из Украинских легкоконных полков) 1789 - лишился звания флигель-адъютанта Что касается указанного тут ордена Св. Георгия, якобы полученного в 1785 году, то в списке Высоцкого нет (да и не должно его быть видно в таком ракурсе). Информации немного да и источники не указываются. Сообщение отредактировал Читатель - 1.10.2011, 21:12 |
|
|
|
| Леонов Олег |
1.10.2011, 22:24
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Цитата(Читатель @ 1.10.2011, 22:10)  Чтобы освежить память, посмотрел статью C. Летина "Свита императрицы Екатерины II и внешние атрибуты военно-придворных должностей в 1762-1796 гг." и книгу О. Леонова "Русский военный мундир. Эпоха Екатерины II" на предмет флигель-адъютантских мундиров. Действительно изображён флигель-адъютант в чине генерал-майора в легкоконном мундире. "Флигель-адъютантам иметь мундиры всех корпусов ..., не исключая из того и генерал-майоров в том звании находящихся, с генералитетским же шитьём и простой без всякого шитья с аксельбантом позволить сим последним носить только тот мундир, к которой кто службе сверх Флигель-адъютантской должности принадлежит". По Высоцкому информация из сети собралась такая (отсюда, отсюда и отсюда) и из книги "Список лиц свиты Их величеств...": Высоцкий Николай Петрович (12.10.1751 - 1827) 22.09.1775 - флигель-адъютант (полковник) 16.02.1778-11.10.1783 - командир Харьковского гусарского полка (бригадир) 1783 - генерал-майор 21.09.1787 - орден Св. Анны 1787 - командир "Украинского легкоконного полка" (тут, очевидно, имеется ввиду одного из Украинских легкоконных полков) 1789 - лишился звания флигель-адъютанта Что касается указанного тут ордена Св. Георгия, якобы полученного в 1785 году, то в списке Высоцкого нет (да и не должно его быть видно в таком ракурсе). Информации немного да и источники не указываются. Согласно "Спискам воинского департамента ...": Высоцкий Николай Петрович 22 сентября 1775 г. - Флигель-адъютант. Полковник пехотных полков. 1779 г.- Полковник Харьковского гусарского полка. 24 ноября 1780 г. – Бригадир Харьковского гусарского полка. 28 июня 1783 г. – генерал-майор. При Екатеринославской армии. Св. Станислав. и Св. Анна. 1788 г. - без изменений. 1793 г. - не состоит по флигель-адъютантам. -------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| Читатель |
1.10.2011, 22:47
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: 48 |
Цитата(Леонов Олег @ 1.10.2011, 23:24) Согласно "Спискам воинского департамента ...": Высоцкий Николай Петрович 22 сентября 1775 г. - Флигель-адъютант. Полковник пехотных полков. 1779 г.- Полковник Харьковского гусарского полка. 24 ноября 1780 г. – Бригадир Харьковского гусарского полка. 28 июня 1783 г. – генерал-майор. При Екатеринославской армии. Св. Станислав. и Св. Анна. 1788 г. - без изменений. 1793 г. - не состоит по флигель-адъютантам. Спасибо большое за данные! Получается, на легкоконный полк прямого указания нет. Мог ли Высоцкий, состоя при армии, носить мундир полка, которым ранее командовал (на тот момент уже легкоконного)? Сообщение отредактировал Читатель - 1.10.2011, 23:04 |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
1.10.2011, 22:49
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Читатель @ 1.10.2011, 23:47) Спасибо большое за данные! После чётких пояснений Олега что-нибудь прояснилось по персонажу? |
|
|
|
Сообщений в этой теме
рег Портреты XVIII века 8.8.2010, 22:14
Леонов Олег А у него есть разве признаки, по которым можно про... 8.8.2010, 23:35
Роберто Паласиос
А у него есть разве признаки, по которым можно пр... 9.8.2010, 9:35 Лейб-гусар А портрет откуда? А покрупнее можно? :huh: 9.8.2010, 0:32 рег А можно хотя бы допустить, что это может быть за п... 9.8.2010, 17:13 Борис
... все-таки что-то есть манжет, погон и т.д. ...... 9.8.2010, 17:17 Роберто Паласиос
А можно хотя бы допустить, что это может быть за ... 9.8.2010, 17:21 рег Все-таки скорее всего это не шитье, а элемент стар... 9.8.2010, 17:23 Роберто Паласиос
Все-таки скорее всего это не шитье, а элемент ста... 9.8.2010, 17:26 рег
По-моему тоже. Только про "элемент старения... 9.8.2010, 17:36 Роберто Паласиос
Все же ... а может поляк?
http://s57.radikal.ru/... 9.8.2010, 17:40 рег
Весь период ношения подобных мундиров в армии РИ ... 9.8.2010, 21:32 Роберто Паласиос
А чем скажем конструкции лацкана отличаются от Ви... 9.8.2010, 23:15 Бобровский Д. Может быть раскроете нам тайну что это за портрет ... 9.8.2010, 23:19 рег
Может быть раскроете нам тайну что это за портрет... 10.8.2010, 22:49 СГП
Да тайны собственно никакой нет - портрет последн... 11.8.2010, 1:48 Роберто Паласиос
Да тайны собственно никакой нет - портрет последн... 11.8.2010, 8:34 ВИК
Так что собственно я очень ждал помощи с определе... 10.9.2010, 10:00 Роберто Паласиос
Ну я не стал бы однозначно ставить крест на этой ... 10.9.2010, 10:17 ВИК
Не обнадёживайте человека понапрасну. Не срастётс... 10.9.2010, 12:28 rogala вот такой вот дяденька
Michael Ludwig Claus. Karl... 7.9.2010, 14:48 Роберто Паласиос
вот такой вот дяденька
1766.]
кто он?
А он точ... 7.9.2010, 14:54 Лейб-гусар
вот такой вот дяденька
Michael Ludwig Claus. Kar... 7.9.2010, 16:58 Роберто Паласиос Тут посмотрел и-нет. Действительно ливонский дворя... 7.9.2010, 15:17 rogala саксонец?-а эполет тогда где? и знак где? и жилет... 7.9.2010, 17:14 Роберто Паласиос
саксонец?-а эполет тогда где? и знак где? и жиле... 7.9.2010, 17:41 rogala про камзол, я к тому что он у саксонцев был лосины... 7.9.2010, 18:42 Лейб-гусар
про камзол, я к тому что он у саксонцев был лосин... 7.9.2010, 20:15 ВИК Коскуль Карл-Рейнголд (1765) кап.-поручик лейб-гва... 7.9.2010, 19:46 Леонов Олег
Коскуль Карл-Рейнголд (1765) кап.-поручик лейб-гв... 8.9.2010, 17:33 Роберто Паласиос
Мороз крепчал ...
Это кто же в русской армии нос... 8.9.2010, 19:11 ВИК
Мороз крепчал ...
- Я лично не знаком с В.П. Ст... 8.9.2010, 20:02 rogala здорово!!! спасибо! 7.9.2010, 19:55 ВИК
здорово!!! спасибо!
А откуда пор... 7.9.2010, 20:03 Роберто Паласиос
А откуда портретик-то? В смысле- ни где опубликов... 7.9.2010, 20:42 rogala
А откуда портретик-то? В смысле- ни где опубликов... 7.9.2010, 21:28 ВИК
точнее вот
Kadrioru kunstimuuseum. Mikkeli m... 8.9.2010, 0:13 ВИК
Ф.М. Толстой в запасе, но маловероятен.
Ошибка в... 8.9.2010, 2:23 ВИК Ну вот. Хрущёв А. автор записки "Размышление,... 8.9.2010, 12:30 Драгун Рогожан
Сорри, может я что-то пропустил? А причем здесь п... 8.9.2010, 13:14 Читатель
Сорри, может я что-то пропустил? А причем здесь п... 8.9.2010, 13:50 Роберто Паласиос
Этот портрет помещён в книге "Портретная мин... 8.9.2010, 13:55 СГП
Этот портрет помещён в книге "Портретная мин... 9.9.2010, 0:16 Читатель
Кат. №174. Где тут Пур ле Мерит увидели?Да по мун... 9.9.2010, 6:57 Роберто Паласиос
Собственно, тут и увидели
Так это Горшман увидел... 9.9.2010, 7:29 Драгун Рогожан
Если так, то это многое объясняет)))) 8.9.2010, 13:59 ВИК Для очистки совести ещё раз повнимательней прочеса... 8.9.2010, 15:41 Читатель Здесь портрет фон Коскуля крупнее и надпись на обо... 8.9.2010, 20:20 Роберто Паласиос
Здесь портрет фон Коскуля крупнее и надпись на об... 8.9.2010, 21:47 rogala так товарищ еще и генерал губернатор Таллина.... 8.9.2010, 20:53 Роберто Паласиос
так товарищ еще и генерал губернатор Таллина....
... 8.9.2010, 22:22 ВИК Пробую подвести итоги по портрету неизвестного ген... 9.9.2010, 16:13 рег
Не обнадёживайте человека понапрасну. Не срастётс... 11.9.2010, 21:43 рег
Почему так сразу, может срастется - информация вс... 11.9.2010, 21:59 Роберто Паласиос
Хотя по владению портретом - он не может быть ...... 12.9.2010, 8:44 ВИК
А на портрете и не бригадир. С чего вообще привяз... 12.9.2010, 10:43 Роберто Паласиос
- Допуская, что погон, выпуклые пуговицы и следы... 12.9.2010, 12:25 ВИК
если что-то сказал О.Леонов - это автоматически н... 12.9.2010, 22:16 Роберто Паласиос
Смотрим портреты бригадиров и генералов с погона... 12.9.2010, 22:33 ВИК
Но общего минорного тона в продолжении попытки оп... 12.9.2010, 23:41 ВИК Вряд ли это Волков. Он в легко-конном полку. Хотя ... 12.9.2010, 4:53 рег У меня по 18 веку в целом мало информации, вот ест... 13.9.2010, 23:06 ВИК Спасибо. Любая информация важна. Процесс может бы... 14.9.2010, 17:58 Читатель Возвращаясь к портрету неизвестного генерала
http:... 29.11.2010, 20:19 Роберто Паласиос
Возвращаясь к портрету неизвестного генерала
Нек... 29.11.2010, 21:12 Читатель
Вот только ордена св. Анны у него не было.
У де ... 29.11.2010, 22:04 Роберто Паласиос
У де Рибаса.
У неизвестного - есть.
Но персона ... 29.11.2010, 22:19 Пехотный барабанщик
Но персона де Рибаса на втором портрете сомнению ... 30.11.2010, 17:29 Читатель
Но, кажется, там (у Рибаса) лента Анненская???
И... 30.11.2010, 19:40 Пехотный барабанщик
Ордена св. Александра Невского (получен в 1792 го... 30.11.2010, 19:52 ВИК Предположение об определённом портретном сходстве ... 5.2.2011, 21:26 Роберто Паласиос
А вот по этой авторство и нахождение оригинала мн... 6.2.2011, 1:05 ВИК
А то, что в статском мундире второй четверти 19-г... 6.2.2011, 11:01 Роберто Паласиос
- Я считал, что первой четверти... Но меня напряг... 6.2.2011, 13:37 ВИК
А хоть первой, хоть второй... без разницы.
А - p... 7.2.2011, 20:30 ВИК Есть ряд портретов, которые могут показаться зазер... 9.2.2011, 1:12 Kirill Ужели ТАК сложно пользоваться Галереей? :blink: 9.2.2011, 7:51 Читатель Это лента ордена Белого орла, она носилась через л... 9.2.2011, 10:10 ВИК
Это лента ордена Белого орла, она носилась через ... 9.2.2011, 11:13 рег - Я считал, что первой четверти... Но меня напряга... 15.2.2011, 7:54 Читатель Этот?
http://reenactor.ru/gallery/albums/userpics... 15.2.2011, 20:25 Роберто Паласиос
Этот?
Это Волков в виц-мундире? 16.2.2011, 0:28 Читатель
Это Волков в виц-мундире?
В мундире генерала по ... 16.2.2011, 0:40 рег
Этот?
[url=http://reenactor.ru/gallery/displayim... 15.2.2011, 23:27 Читатель Уважаемые коллеги! Давно уже попался тут http:... 26.9.2011, 21:51 Роберто Паласиос
Уважаемые коллеги! Давно уже попался тут http... 26.9.2011, 22:11 Читатель
Первое ощущение - вещь настоящаая. Сделана с нату... 26.9.2011, 22:19 Роберто Паласиос
Про карабинеров это я описался :( . Уже поправилс... 27.9.2011, 0:09 Читатель
Командиром Харьковского гусарского он был ДО 1783... 27.9.2011, 9:05 Роберто Паласиос
Вроде бы хоть как-то подходит Высоцкий Николай П... 27.9.2011, 1:02 Роберто Паласиос
В Вики так его и ПРУССКИМ одденом св. Анны наград... 27.9.2011, 9:14 Читатель
разве до официального включения ордена св. Анны в... 27.9.2011, 10:37 Читатель По "Расписанию Российских Императорских армий... 2.10.2011, 14:56 Роберто Паласиос
По "Расписанию Российских Императорских арми... 2.10.2011, 15:21 Читатель
Логично. Только где тогда св. Станислав?
Ответ е... 2.10.2011, 16:16 Леонов Олег
Ответ есть. Даже три :) .
1. Портретируемый почем... 2.10.2011, 16:32 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.12.2024, 12:39
|
||