 Осадная экипировка французского сапера |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Гектор Луканский |
 23.9.2011, 10:16
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 15.11.2009 Пользователь №: 18 745 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Военно-историческая группа (XVII): Польская Пикинерская рота 1604-1613 Репутация:  0   |
В "Историческом сувенире" нашел вот такое изображение Aquarelle originale par Auguste de MOLTZHEIM
 Насколько я понимаю слева-сапер в осадном снаряжении на 1817год.Интересны два момента-насколько менялась экипировка этого типа,по сравнению с 1812годом и почему на нем нет фартука. Мой корыстный интерес заключается в том что уже не первый год мечтаю выйти на компанию 1812 года осадным сапером.Но до этого слышал что подобная экипировка была только у саперов Гвардейских Инженеров,а не у армейских саперов.Также интересно на каких баталиях в России логично применение подобного снаряжения(Смоленск,Малоярославец) P.S. бургиньет и кираса у меня есть  Сообщение отредактировал Гектор Луканский - 23.9.2011, 10:18 -------------------- Польской Пикинерской роты ротмистр Ян Гектор Сандомирский-Зборажский-Карибут
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Игорь |
1.10.2011, 13:28
Сообщение
#2
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
коллеги, коллеги! вы смешиваете в одном исследовании 2 первоисточника - работы иллюстрирующие книгу Лаймена Фрэнка Баума и ее пересказ Александра Волкова. а это разные вещи! поэтому и комплексы боевых доспехов мигунов отличаются в корне, достаточно сравнить вышеуказанные иллюстрации
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Слепой |
1.10.2011, 14:09
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Цитата(Игорь @ 1.10.2011, 14:28)  коллеги, коллеги! вы смешиваете в одном исследовании 2 первоисточника - работы иллюстрирующие книгу Лаймена Фрэнка Баума и ее пересказ Александра Волкова. а это разные вещи! поэтому и комплексы боевых доспехов мигунов отличаются в корне, достаточно сравнить вышеуказанные иллюстрации Мы компилируем. Тем более, что на момент выхода работы Волкова, безусловно,открылись новые, доселе остававшиеся в безвестности, детали. Цитата ну у товарища с открывашкой (?) явно же шевроны на правом рукаве Я бы сказал - под мышкой. Давайте оперировать корректными терминами. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| Игорь |
1.10.2011, 14:14
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Слепой @ 1.10.2011, 15:09) Мы компилируем. Тем более, что на момент выхода работы Волкова, безусловно,открылись новые, доселе остававшиеся в безвестности, детали. тут скорее источниковедческая проблема! исследователи-оружиеведы в СССР из-за "железного занавеса" могли оперировать лишь адаптированным текстом Волкова и не имели доступа к оригинальной рукописи Баума, потому и додумывали ряд элементов, что в свою очередь и привело к созданию сего комплекта:  -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Гектор Луканский Осадная экипировка французского сапера 23.9.2011, 10:16
тень Это к Каращуку :) 23.9.2011, 10:22 Гектор Луканский Спасибо! Попробую ему написать 23.9.2011, 10:30 тарас75 экипировка для осадных работ использовалась и арме... 23.9.2011, 10:38 Денис
В "Историческом сувенире" нашел вот так... 23.9.2011, 10:39
тарас75
Вы не путайте полковых саперов, саперов гвардии и... 23.9.2011, 10:52 тарас75 Кстати,а почему у сапера эполеты желтые? Им же кра... 23.9.2011, 10:41 Илья
Кстати,а почему у сапера эполеты желтые? Им же кр... 23.9.2011, 10:50 Денис Моет быть потому что на изображении уже королевска... 23.9.2011, 10:44 Martel
Моет быть потому что на изображении уже королевск... 23.9.2011, 10:52 Дядя Валя
Андрей, будь добр пожалуйста поподробней по этом... 23.9.2011, 12:13 Martel
Андрей, будь добр пожалуйста поподробней по этому... 23.9.2011, 13:49 Гектор Луканский Наивный вопрос: специально на Валутину гору иметь ... 23.9.2011, 11:07 Martel
Наивный вопрос: специально на Валутину гору иметь... 23.9.2011, 11:10 тарас75
Наивный вопрос: специально на Валутину гору иметь... 23.9.2011, 11:11 Игорь
Наивный вопрос: специально на Валутину гору иметь... 23.9.2011, 17:39 припой Было 2 малоформатные брошюры с текстом С.Э.Касатик... 23.9.2011, 13:23 Гектор Луканский А не вот эта ли книга Касатикова имеется в виду : ... 23.9.2011, 14:01 тарас75
А не вот эта ли книга Касатикова имеется в виду :... 23.9.2011, 14:17 припой За меня уже ответили...))) 23.9.2011, 14:25 тарас75
За меня уже ответили...)))
да она у меня просто ... 23.9.2011, 15:37 припой Как я понял, могли использоваться кирасы от ... 23.9.2011, 21:55 Игорь сохранившиеся образцы что-то не похожи на кирасы С... 23.9.2011, 22:07 припой А что, на них написано, что от траншейной формы са... 24.9.2011, 10:48 Игорь вообще-то да...
если будет фото переделки королевс... 24.9.2011, 11:43 Гектор Луканский
вообще-то да...
если будет фото переделки королев... 27.9.2011, 13:52 Alois
я вообщето думал вовсе старую пикинерскую использ... 27.9.2011, 13:56 Денис
я вообщето думал вовсе старую пикинерскую использ... 27.9.2011, 13:59 Илья Может уж лучше сразу - костюм клоуна ?
http://www.... 27.9.2011, 14:50 Денис
денис, не понял тебя
где у клона кираса и бургинь... 27.9.2011, 15:06 Игорь
ВАЖНО - красный спинжак одевается НА кирасу замес... 27.9.2011, 21:49 Alois
по другим источникам ботинки все таки красными бы... 27.9.2011, 21:50 Матвей
просто это на разные годы... ;)
т.е. все таки ... 27.9.2011, 22:14 Игорь
просто это на разные годы... ;)
ну так надо изуч... 27.9.2011, 22:42 Aлексей
я вообщето думал вовсе старую пикинерскую использ... 28.9.2011, 8:38 припой А что, пехотная кираса такая же тяжелая, как кирас... 27.9.2011, 14:04 Гектор Луканский вот прям разница такая огромная :(
вот еще мне п... 27.9.2011, 14:45 Денис
вот прям разница такая огромная :(
Мы вообще-то... 27.9.2011, 14:48 Игорь
так вот что-то я не думаю чтобы железо это скромн... 27.9.2011, 21:16 Матвей
она реально толще кирасирской
это логично исход... 27.9.2011, 21:20 димарик А есть вообще какие нибудь образцовые рисунки или ... 27.9.2011, 17:09 Гектор Луканский Да собственно Вы правы.Интерес был в том что в нач... 28.9.2011, 8:56 Гектор Луканский
Да собственно Вы правы.Интерес был в том что в на... 28.9.2011, 9:26 Игорь
ЗЫ в связи с этим всеже возникает вопрос-отчего т... 28.9.2011, 21:39 Martel Касатиков пишет про саперов Корпуса Инженеров
сап... 28.9.2011, 9:38 Гектор Луканский
Касатиков пишет про саперов Корпуса Инженеров
са... 28.9.2011, 9:47 sgt Marchand
саперы пехоты не имели инженерной подготовки, и н... 28.9.2011, 21:46 Лейб-гусар
Топоры они использовали для быстрых ампутаций? :o... 28.9.2011, 22:01 Игорь
саперы пехоты не имели инженерной подготовки, и н... 28.9.2011, 22:12 Лейб-гусар
страшно подумать какие функции выполняли сами сан... 28.9.2011, 22:13 Evgeny Камрад Гектор!
Если у вас есть большое желание... 28.9.2011, 11:23 Гектор Луканский Предложение очень интересное,и история Второй Импе... 28.9.2011, 13:32 Evgeny Вот это просто пять баллов! У вас в 18-м центр... 28.9.2011, 16:10 Роберто Паласиос
Вот это просто пять баллов! У вас в 18-м цент... 28.9.2011, 17:52 Игорь штурмовые проктологи... 28.9.2011, 22:20 sgt Marchand
штурмовые проктологи...
хорошо хоть - не "ш... 28.9.2011, 22:32 Игорь "штурмовые саддамиты" это уже иракская т... 28.9.2011, 22:47 Драгун Рогожан
http://shep256.livejournal.com/21029.html 29.9.2011, 0:10 Роберто Паласиос
http://shep256.livejournal.com/21029.html
А разв... 29.9.2011, 9:25 Пехотный барабанщик
http://shep256.livejournal.com/21029.html
Во, к... 29.9.2011, 16:03 Военный коллекционер У Детайля, кажется, был рисунок, как пехотный сапе... 29.9.2011, 0:12 Martel http://s009.radikal.ru/i308/1109/ec/16393a0420fb.j... 29.9.2011, 6:23 Драгун Рогожан Можно вообще без кирасы.
http://s009.radikal.ru/i3... 29.9.2011, 0:54 Игорь
Можно вообще без кирасы.
[img]http://s009.radikal... 29.9.2011, 20:42 Такшеев
спасибо за фото! наконец впервые увидел марс... 29.9.2011, 20:55 Валёк
А мне не видноооо!!!!!!... 30.9.2011, 0:01 Лейб-гусар
спасибо за фото! наконец впервые увидел марс... 29.9.2011, 23:34 Гектор Луканский
потому что ручная ковка кирасы и шлема не может с... 29.9.2011, 9:10 Драгун Рогожан
Роберто, приходите к нам в легион - все узнаете л... 29.9.2011, 20:14 Роберто Паласиос
Роберто, приходите к нам в легион - все узнаете л... 29.9.2011, 21:47 Драгун Рогожан
Мне, как оооочень далёкому, но потомку кельт-ибер... 29.9.2011, 22:43 Роберто Паласиос
Получив свое, эти парни преспокойно воевали за Ри... 29.9.2011, 22:59 Мукс http://s47.radikal.ru/i117/1109/94/e50a725f554d.jp... 30.9.2011, 8:01 Игорь
а вот так французский сапер (по моему) выглядит е... 30.9.2011, 19:40 Слепой
вот тот самый [s]Мюнхгаузен Детайль :give_rose: ... 30.9.2011, 19:58 Игорь
Вы бы почитали что-нибудь..... Специалисты. В пер... 30.9.2011, 20:00 Слепой
ну так выложи, не томи!
тебя что, на Гугле з... 30.9.2011, 20:10 Игорь
тебя что, на Гугле забанили? :sm38:
я занят... 30.9.2011, 20:18 Вадим Борисыч
я занят! считаю сколько нужно съесть шоколада... 30.9.2011, 21:07 Слепой
я занят! считаю сколько нужно съесть шоколада... 30.9.2011, 21:14 Валёк
я занят! считаю сколько нужно съесть шоколада... 30.9.2011, 21:16 Игорь
Качественная фольга только в шоколаде отечественн... 30.9.2011, 22:07 Вадим Борисыч [quote name='Игорь' date='30.9.2011, 2... 30.9.2011, 22:12 Роберто Паласиос
а вот не скажи! я вот мамашке из Белигии шоко... 30.9.2011, 22:12 Alex Chinese
Вы бы почитали что-нибудь..... Специалисты. В пер... 1.10.2011, 12:34 Слепой
действительно. изобразительные источники, правда,... 1.10.2011, 13:10 Мукс Ополчение мигунов:
http://s40.radikal.ru/i087/1110... 1.10.2011, 13:45 Игорь
Интересно боевое и хозяйственное применение двуру... 1.10.2011, 13:53 Мукс А можно вообще на такую красоту заморочиться!... 30.9.2011, 8:13 Мукс http://s009.radikal.ru/i309/1109/98/cc90844478f1.j... 30.9.2011, 10:34 Валёк Надо делать реконструкцию белого друга :sm39: 30.9.2011, 22:17 Игорь 2 Борисыч - ну так на то и реконструкция! что ... 30.9.2011, 22:29 Валёк Нифиге себе!какие истерически верные изображен... 1.10.2011, 13:00 Валёк А как определить кто унтер а кто офицер ?! 1.10.2011, 13:59 Игорь
А как определить кто унтер а кто офицер ?!
н... 1.10.2011, 14:03 Валёк
ну у товарища с открывашкой (?) явно же шевроны н... 1.10.2011, 14:17 Игорь имхо - нет
вижу четко 2 желтых шеврона (золотых?) ... 1.10.2011, 14:23 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 12.2.2025, 10:03
|
||