Ещё одна оловянная пуговица "на Пытра" с гербом., Опять огроменная. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ещё одна оловянная пуговица "на Пытра" с гербом., Опять огроменная. |
Роберто Паласиос |
15.8.2011, 18:56
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Честно говоря не совсем понятно, как такие на мундире носить?
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB....=1313134037/0#3 |
припой |
19.8.2011, 0:39
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 222 Регистрация: 21.11.2009 Пользователь №: 18 974 Город: Ленинград Репутация: 12 |
Такую пуговицу (как у коллеги Игоря в компе) откопали в ходе арх.раскопок (повидимому, на территории кронверка в остатках землянки, принадлежащей офицеру, времен постройки Петропавловской крепости), поэтому Летин и указал её в своей статье по мундиру того времени. С тех пор такие идентифицируют, как на Петра I.
to Р.Паласиос: а нельзя ли для "поболтать" найти кого-нибудь другого (?), в Казарме, например. Как то мне все эти понтовые тёрки без интереса. можете не запоминать и не комментировать, просто к сведению: - "прусский стиль" изображения орла - крылья опущены или разнонаправлены, головы орлов - в разных уровнях; - Георгий в православной традиции - едет слева направо; в западноевропейской - справа-налево, чтобы было видно изображение геральдического щитка на левой руке. повторять ссылку на "ту" пуговицу не буду она есть в начале темы, да я их, в основном, вживую вижу |
швед |
19.8.2011, 9:27
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
в западноевропейской - справа-налево, чтобы было видно изображение геральдического щитка на левой руке. Логично… Но так ли жестко?.. Даже и при повороте Георгия, как на нынешнем нашем гербе (дабы не путаться в геральдическом право-лево) возможность показать геральдический щиток есть (от изображения его в левой руке – «вывернутым» к зрителю, до «привешивания» на лошадь)… -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Роберто Паласиос |
19.8.2011, 16:11
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Логично… Но так ли жестко?.. Даже и при повороте Георгия, как на нынешнем нашем гербе (дабы не путаться в геральдическом право-лево) возможность показать геральдический щиток есть (от изображения его в левой руке – «вывернутым» к зрителю, до «привешивания» на лошадь)… Дело в том, что собственно "русский" Георгий легко вообще без щита обходился. (он вообще до Петра "Образ Государя на коне", а не святой.) Формально (и фактически) после герботворческой деятельности бывшего кенигсбергского еврея-аптекаря (аптека почему-то разорилась ) и покупного русского барона Кёне, Св. Георгий действительно "поскакал" на груди орла в другую сторону. Вроде как "по-европейски". Но по какой-то причине известны изображения с подобным "европейским" направлением и во времена Елизаветы. Можно часть из них найти в первом томе Леоновского "Русского военного костюма". - "прусский стиль" изображения орла - крылья опущены или разнонаправлены, головы орлов - в разных уровнях; Не поясните, как может быть подражанием прусской практике "головы орлов - в разных уровнях" на русском гербовом ДВУГЛАВОМ орле, если прусский - ОДНОГЛАВЫЙ??? Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 19.8.2011, 16:49 |
швед |
19.8.2011, 16:24
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Дело в том, что собственно "русский" Георгий легко вообще без щита обходился. <...> Можно часть из них найти в первом томе Леоновского "Русского военного костюма". Конечно, я только о Европе (собственно, и там обходился)… Да, скажем, на ташке на стр. 261… Сообщение отредактировал швед - 19.8.2011, 16:39 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Роберто Паласиос |
19.8.2011, 16:59
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Конечно, я только о Европе (собственно, и там обходился)… Да, скажем, на ташке на стр. 261… И анненское знамя на стр. 184. И Грузинского гусарского полка со стр. 195, но уже Втрого тома. Просто О.Леонов засунул елизаветинскую ташку в том по Екатерине. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 19.8.2011, 17:02 |
швед |
19.8.2011, 17:16
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
И анненское знамя на стр. 184. Там, похоже, инвертирован орел – держава/скипетр… Да и копье - в левой руке... Сообщение отредактировал швед - 19.8.2011, 17:18 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Роберто Паласиос |
19.8.2011, 17:22
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.11.2024, 11:50
|