Диспозиция Французов при Бородино Опции

[Jacquinot]

Здравствуйте!
Я являюсь членом сообщества игры Histwar - варгейм о наполеоновских войнах. Я сделал 3d карту Бородинского поля для игры используя программу Scilab и матрицу геодезических отметок спутниковой съемки из googlerth, затем с помощью googlemap и разных карт той эпохи, в том числе Пресса Шеврие и Ренье, добавил редуты, деревни, ручьи, реку - вошла в 3d русло как литая, итд. Теперь мне необходимо расставить войска для завершения исторического сценария, если с Русской армией все более менее понятно то с диспозицией Французов полная неразбериха. Хотелось бы посоветоваться с участниками форума где взять наиболее достоверную схему расположения Французских войск перед битвой.

Пока более менее ясно с Поляками, Компаном, Дессе и Гранд батареей.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4517/384541...6_c319a0d7_orig

Сообщение отредактировал Jacquinot - 10.8.2011, 19:40

[Jacquinot]

Местность соответствует и товарищи из Франции кто бывал на поле это подтвердили!!!!!!!!!

1) Для тех кто ослеп и не видит лес: http://img-fotki.yandex.ru/get/4410/384541...7_849ede5b_orig

2) Не знаю в чем он был при Ватерлоо, в игре он в мундире егерей гвардии в любой битве, это игра и в ней есть упрощения. Перчатки кавлерийские так как он на коне, это опять же упрощение.

3) А вы почем знаете в чем они были, дайте источник.

4) Думаю это офицер молодой гвардии, чем он не похож?

5) Ну конечно они шли в бой в неудобных шинелях намокших в ночь перед битвой, думаю шинели они оставили в лагере.

6) В игре доступны 5 видов построения для батальона:

1) Походная колонна - http://img-fotki.yandex.ru/get/5409/384541...b_2ab0cca6_orig

2) Стрелковая линия(Ваши две шеренги) - http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/384541...ad8_88696e_orig

3) Взводная колонна(штыковой бой) -http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/384541...a_453cd53b_orig

4) Дивизионная колонна(стрельба + штыковой бой) - http://img-fotki.yandex.ru/get/4706/384541...9_f7a99e47_orig

5) Карэ против кавалерии -http://img-fotki.yandex.ru/get/5306/384541...d_51b5cab5_orig

6) Также можно высылать вперед цепь стрелков - http://img-fotki.yandex.ru/get/5810/384541...c_e23014b0_orig

[Yogan]

Местность соответствует и товарищи из Франции кто бывал на поле это подтвердили!!!!!!!!!

1) Для тех кто ослеп и не видит лес: http://img-fotki.yandex.ru/get/4410/384541...7_849ede5b_orig

2) Не знаю в чем он был при Ватерлоо, в игре он в мундире егерей гвардии в любой битве, это игра и в ней есть упрощения. Перчатки кавлерийские так как он на коне, это опять же упрощение.

3) А вы почем знаете в чем они были, дайте источник.

4) Думаю это офицер молодой гвардии, чем он не похож?

5) Ну конечно они шли в бой в неудобных шинелях намокших в ночь перед битвой, думаю шинели они оставили в лагере.

6) В игре доступны 5 видов построения для батальона:

1) Походная колонна - http://img-fotki.yandex.ru/get/5409/384541...b_2ab0cca6_orig

2) Стрелковая линия(Ваши две шеренги) - http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/384541...ad8_88696e_orig

3) Взводная колонна(штыковой бой) -http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/384541...a_453cd53b_orig

4) Дивизионная колонна(стрельба + штыковой бой) - http://img-fotki.yandex.ru/get/4706/384541...9_f7a99e47_orig

5) Карэ против кавалерии -http://img-fotki.yandex.ru/get/5306/384541...d_51b5cab5_orig

6) Также можно высылать вперед цепь стрелков - http://img-fotki.yandex.ru/get/5810/384541...c_e23014b0_orig

господи....и я дожил до такого? Изолировать нужно таких создателей

[Jacquinot]

господи....и я дожил до такого? Изолировать нужно таких создателей

Ну создайте сами что нибудь, а то только языком, как и все в нашей убогой стране!!!

Может с диспозицией поможите мистер умник??? На западных форумах люди помогают друг другу, а у нас только критика и упреки, вот по этому мы живем в такой стране!!!

Сообщение отредактировал Jacquinot - 13.8.2011, 12:07

[Yogan]

Ну создайте сами что нибудь, а то только языком, как и все в нашей убогой стране!!!

Может с диспозицией поможите мистер умник??? На западных форумах люди помогают друг другу, а у нас только критика и упреки, вот по этому мы живем в такой стране!!!

начните все заново! И я вам помогу.
Начните читать книжки по униформе и уставы, я даже вам скажу где и как. Тогда не будет этой темы вообще. Только не пишите-что это адский труд.
Начните с мелочей!

Ну создайте сами что нибудь, а то только языком, как и все в нашей убогой стране!!!

Может с диспозицией поможите мистер умник??? На западных форумах люди помогают друг другу, а у нас только критика и упреки, вот по этому мы живем в такой стране!!!

начните все заново! И я вам помогу.
Начните читать книжки по униформе и уставы, я даже вам скажу где и как. Тогда не будет этой темы вообще. Только не пишите-что это адский труд.
Начните с мелочей!

[Jacquinot]

начните все заново! И я вам помогу.
Начните читать книжки по униформе и уставы, я даже вам скажу где и как. Тогда не будет этой темы вообще. Только не пишите-что это адский труд.
Начните с мелочей!
начните все заново! И я вам помогу.
Начните читать книжки по униформе и уставы, я даже вам скажу где и как. Тогда не будет этой темы вообще. Только не пишите-что это адский труд.
Начните с мелочей!

Я не создатель игры, а всего лишь пользователь который делает сценарий "Бородинская битва", я что програмистом должен стать, игру Французы сделали пусть они и мелочами занимаются и уставы я думаю они лучше Вас знают, я на эти мелочи внимания не обращаю, мне все равно во что там был Наполеон одет и что лес перед Угомоном на 10м не вписался в старые карты, мне нужна диспозиция Французов перед Бородинской битвой чтобы закончить мой сценарий, ни хотите помогать не надо!!!

Да, на счет уставов, вы считаете что вся форма была по уставу??? Посмотрите фото второй мировой например, особенно войска СС, там кто во что одет, про нашу армию вообще молчу! У французов каждый год форма менялась по мелочам, и что разработчикам игры на каждый год отдельные текстуры рисовать??? В игре есть форма до 1905 года и после, сейчас вышл MOD с формой после 1812г.

Сообщение отредактировал Jacquinot - 13.8.2011, 13:53

[Олег Поляков]

мне нужна диспозиция Французов перед Бородинской битвой чтобы закончить мой сценарий, ни хотите помогать не надо!!!

Вам же Eman вежливо указал дорогу: Correspondance de Napoléon I (vol. XXIV).
Если не ошибаюсь, все тома лежат в библиотеке Google.
Или с французского на русский еще перевести?

Да, на счет уставов, вы считаете что вся форма была по уставу??? Посмотрите фото второй мировой например, особенно войска СС, там кто во что одет, про нашу армию вообще молчу! У французов каждый год форма менялась по мелочам, и что разработчикам игры на каждый год отдельные текстуры рисовать??? В игре есть форма до 1905 года и после, сейчас вышл MOD с формой после 1812г.

Зачем Вы пытаетесь выступать "адвокатом дьявола"? Косяки у французов - разработчиков игры, пусть сами и оправдываются.

Сообщение отредактировал Олег Поляков - 13.8.2011, 14:01

[Jacquinot]

Вам же Eman вежливо указал дорогу: Correspondance de Napoléon I (vol. XXIV).
Если не ошибаюсь, все тома лежат в библиотеке Google.
Или с французского на русский еще перевести?
Зачем Вы пытаетесь выступать "адвокатом дьявола"? Косяки у французов - разработчиков игры, пусть сами и оправдываются.

Спасибо переведу транслятором.

Я не оправдываюсь, просто не понимаю чего цеплятся к мелочам в игре, если по наполеонике из 3d игр выбора то почти нет. Ну не нравится не играй а читай уставы.

[Олег Поляков]

Я не оправдываюсь, просто не понимаю чего цеплятся к мелочам в игре, если по наполеонике из 3d игр выбора то почти нет. Ну не нравится не играй а читай уставы.

Игра, как жизнь - из мелочей состоит.
Самая лучшая 3d игра по наполеонике называется "Военно-историческая реконструкция". В нее и играем: с формой, уставами, на реальных 3d ландшафтах.

[Jacquinot]

Игра, как жизнь - из мелочей состоит.
Самая лучшая 3d игра по наполеонике называется "Военно-историческая реконструкция". В нее и играем: с формой, уставами, на реальных 3d ландшафтах.

Да это без омнений, к сожалению не у всех есть время на это.

Да вот такой вопрос по униформе, тут в новом патче в униформе 1812года саперы линейной и легкой пехоты одеты в гренадерский кивер, что то не помню такого чтобы саперы были в кивере вместо меховой шапки.

Сообщение отредактировал Jacquinot - 13.8.2011, 16:53

[Eman]

"Диспозиция эта, про которую с восторгом говорят французские историки и
с глубоким уважением другие историки, была следующая:
С рассветом две новые батареи, устроенные в ночи, на равнине,
занимаемой принцем Экмюльским, откроют огонь по двум противостоящим батареям
неприятельским.
В это же время начальник артиллерии 1-го корпуса, генерал Пернетти, с
30-ю орудиями дивизии Компана и всеми гаубицами дивизии Дессе и Фриана,
двинется вперед, откроет огонь и засыплет гранатами неприятельскую батарею,
против которой будут действовать!
24 орудия гвардейской артиллерии,
30 орудий дивизии Компана
и 8 орудий дивизии Фриана и Дессе,
Всего -- 62 орудия.
Начальник артиллерии 3-го корпуса, генерал Фуше, поставит все гаубицы
3-го и 8-го корпусов, всего 16, по флангам батареи, которая назначена
обстреливать левое укрепление, что составит против него вообще 40 орудий.
Генерал Сорбье должен быть готов по первому приказанию вынестись со
всеми гаубицами гвардейской артиллерии против одного либо другого
укрепления.
В продолжение канонады князь Понятовский направится на деревню, в лес и
обойдет неприятельскую позицию.
Генерал Компан двинется чрез лес, чтобы овладеть первым укреплением.
По вступлении таким образом в бой будут даны приказания соответственно
действиям неприятеля.
Канонада на левом фланге начнется, как только будет услышана канонада
правого крыла. Стрелки дивизии Морана и дивизии вице-короля откроют сильный
огонь, увидя начало атаки правого крыла.
Вице-король овладеет деревней [67] и перейдет по своим трем
мостам, следуя на одной высоте с дивизиями Морана и Жерара, которые, под его
предводительством, направятся к редуту и войдут в линию с прочими войсками
армии.
Все это должно быть исполнено в порядке (le tout se fera avec ordre et
méthode), сохраняя по возможности войска в резерве.
В императорском лагере, близ Можайска, 6-го сентября, 1812 года".

Лев Толстой. "Война и Мир" Том 3, глава XXVII (почти в точности соответствует французскому оригиналу из "Корреспонденции Наполеона", т. 24)

А по униформе ищите новую книгу Игоря Долгова "Униформа Великой армии 1812 - 1 корпус маршала Даву" в которой имеются ответы на многие Ваши вопросы - и по тактическому применению французской пехоты, в том числе.

Удачи!

[Jacquinot]

"Диспозиция эта, про которую с восторгом говорят французские историки и
с глубоким уважением другие историки, была следующая:
С рассветом две новые батареи, устроенные в ночи, на равнине,
занимаемой принцем Экмюльским, откроют огонь по двум противостоящим батареям
неприятельским.
В это же время начальник артиллерии 1-го корпуса, генерал Пернетти, с
30-ю орудиями дивизии Компана и всеми гаубицами дивизии Дессе и Фриана,
двинется вперед, откроет огонь и засыплет гранатами неприятельскую батарею,
против которой будут действовать!
24 орудия гвардейской артиллерии,
30 орудий дивизии Компана
и 8 орудий дивизии Фриана и Дессе,
Всего -- 62 орудия.
Начальник артиллерии 3-го корпуса, генерал Фуше, поставит все гаубицы
3-го и 8-го корпусов, всего 16, по флангам батареи, которая назначена
обстреливать левое укрепление, что составит против него вообще 40 орудий.
Генерал Сорбье должен быть готов по первому приказанию вынестись со
всеми гаубицами гвардейской артиллерии против одного либо другого
укрепления.
В продолжение канонады князь Понятовский направится на деревню, в лес и
обойдет неприятельскую позицию.
Генерал Компан двинется чрез лес, чтобы овладеть первым укреплением.
По вступлении таким образом в бой будут даны приказания соответственно
действиям неприятеля.
Канонада на левом фланге начнется, как только будет услышана канонада
правого крыла. Стрелки дивизии Морана и дивизии вице-короля откроют сильный
огонь, увидя начало атаки правого крыла.
Вице-король овладеет деревней [67] и перейдет по своим трем
мостам, следуя на одной высоте с дивизиями Морана и Жерара, которые, под его
предводительством, направятся к редуту и войдут в линию с прочими войсками
армии.
Все это должно быть исполнено в порядке (le tout se fera avec ordre et
méthode), сохраняя по возможности войска в резерве.
В императорском лагере, близ Можайска, 6-го сентября, 1812 года".

Лев Толстой. "Война и Мир" Том 3, глава XXVII (почти в точности соответствует французскому оригиналу из "Корреспонденции Наполеона", т. 24)

А по униформе ищите новую книгу Игоря Долгова "Униформа Великой армии 1812 - 1 корпус маршала Даву" в которой имеются ответы на многие Ваши вопросы - и по тактическому применению французской пехоты, в том числе.

Удачи!

Спасибо, эту диспозицию я знаю, с ее помощью я расставил артиллерию перед флешами, Польский корпус, дивизию Компана, Дессе и Фриана, ну с Мораном и Жераром более менее понятно, а вот остальное...