Русские рейтары на 1650-70 гг, попробуем сделать |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Русские рейтары на 1650-70 гг, попробуем сделать |
Attila Magyar |
7.6.2011, 10:46
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Хочу посоветоваться с обществом по поводу внешнего вида и экипировки.
Предварительно вижу так: Седло - венгерское (есть где заказать) пистолет(ы) в ольстрах (кремневые или колесцовые) карабин на панталере (кремневый или колесцовый) кираса (только грудь или со спиной???) Лядунка шлем (какой?) кафтан (солдатский?) сабля (или шпага?) колет кожаный (а надо ли?) остальное понятно (мелачевка) совсем уж европейский облик очень не хочется... Сообщение отредактировал Attila Magyar - 7.6.2011, 10:47 -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
Роберто Паласиос |
6.8.2011, 10:12
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
по приведеным всеми документам можно сделать вывод о ношении кафтанов-100% , но так как доломаны присутствуют в описях имущества, то и они были, и могли носить, в каких случаях носились,а в чем разница в крое, русского доломана и венгерского?. И кстатит еще и епанчи европейской от русской? Когда имеется в виду именно служебная одежда (для строя) рейтар - упоминаются ТОЛЬКО кафтаны. Это и распоряжение о отборе выданных сукон в 1668 году и выложенных документ постройке при монастыре кафтанов для отправленных в рейтары. В других случаях встречаются и упоминания доломанов. Но во первых это не верхняя одежда, а аналог камзола, собственно как и в гусарском мундире. Во вторых, как короткое платье в России не числится, а даже и наоборот - длинное. В третьих - это личные вещи небогатых дворян, в которых они уж точно не стали бы воевать при наличии государственного снабжения сукнами. Подобных вещей могло быть много разных в зависимости от состоятельности владельца. Если все перечисленные вещи были потеряны на государевой службе, служилый дворянин обращался к сюзерену с просьбой о компенсации. Среди тамошних потерянных вещей и винные чарки и меховые шубы, так можно и их частью рейтарской одежды объявить. Если анализировать например перечень вещей русских офицеров 18-го века (обычно это описи вещей умерших), то и там много чего не согласующихся с уставами. Даже в тот период в пожитках присутствовало много не регламентированных и просто гражданских вещей из одежды. А у нас здесь век 17-й. Когда дворян просто записывают со всем их скарбом в рейтары. Им что, получив при верстании в рейтары сукна и построив кафтаны, все остальные вещи собственные выбрасывать что-ли? Вот и числятся у них переодически доломаны. Как и у многих других служивых. Русский доломан "вырос" из турецкого, потому и сохранил большую длинну. Укорочение доломанов в Венгрии и, как следствие, в Речи Посполитой (вроде как) в 17-м веке - это западная мода. О том, что она распространилась на Московское государство, сведений нет. Но если в будущей статье О.Курбатова будут опубликованы иные новые сведения о специальной постройке для рейтар доломанов, а не кафтанов - тогда и вернёмся к этом уобсуждению. Но это если такие сведения будут вообще... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.9.2024, 13:59
|