Вопросs к знатокам по знамёнам Петра I, Читая Татарникова Опции

[Папаша Дорсет]

Глава 13 труда Кирилла Татарникова

стр.134 -
"После того, как в 1708 армейские полки были переименованы по названиям городов и местностей Российского государства, на ротных знаменах в обязательном порядке стал изображаться герб того города или провинции имя которого носил полк"

Вопрос: Такие знамена сохранились? Именно 1708-1711 гг выдачи? Что там изображено?

там же -
"в 1712 для 15 драгунских полков, находившихся на Украине, было велено строить новые знамена "...- одно знамя - под гербомтой провинции, под которым именем полк состоит, как о том указом определено, а на прочих знаменах - крест Св.Андрея. Цвет - по полкам разные, токмо чтоб черных не было"

Вопрос: Какие именно полки были на Украине в 1712? Они получили такие знамёна? Кресты были разного цвета или только голубые? Форма креста - от угла до угла или до углов не доставал ( т.е. "ранний андреевский флаг"? Почему полковое знамя без орла?

там же - в 1712 о пехотных знаменах " знаменам быть у всякой компании, а главных по 2 знамени в полк сделать по их именовании с гербами"

Вопрос: Как сие понять? Зачем 2 полковых? Два полковых с гербами без орлов? А ротные с чем? Как всё это сообразуется с Висковатовым?

Сообщение отредактировал Kirill - 9.6.2011, 22:54

[Gromoboy]

Я рекомендую наоборот отмести именно андреевский. Сохранившиеся солдатские (!) знамена 1700-12 (из тех, что не относятся к образцу 1700 года) либо с небольшим прямым крестом (по компоновке похожи на драгунские, тоже с ветвями), либо со степенным. С косым андреевским я не знаю ни сохранившихся образцов, ни описаний. Для полкового знамени крайне важно было наличие государственного символа. Кроме орла им также был и степенной крест. Поэтому на белом знамени владимирцев видимо подразумевался именно он

Кстати, а чем вызван такой интересен к разделу книги Татарникова по знаменам? Неужто переписать решили?

желаю вам в этом непростом деле творческих успехов -)

[Папаша Дорсет]

Я рекомендую наоборот отмести именно андреевский. Сохранившиеся солдатские (!) знамена 1700-12 (из тех, что не относятся к образцу 1700 года) либо с небольшим прямым крестом (по компоновке похожи на драгунские, тоже с ветвями), либо со степенным. С косым андреевским я не знаю ни сохранившихся образцов, ни описаний. Для полкового знамени крайне важно было наличие государственного символа. Кроме орла им также был и степенной крест. Поэтому на белом знамени владимирцев видимо подразумевался именно он

Кстати, а чем вызван такой интересен к разделу книги Татарникова по знаменам? Неужто переписать решили?

желаю вам в этом непростом деле творческих успехов -)

Спасибо за разъяснение. Есть ли какие данные о типичных сочетаниях цветов, если полотнище белое?
Ничего переписывать не желаю. Просто ищу объяснений многим непонятным фактам в книге. Не только по знамёнам. Например, если сказано, что были выданы медные барабаны, значит ли, что они были некрашеные, а чисто медные с выбитым гербом? Или медные тоже красили?