22 июня 1941 года... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
22 июня 1941 года... |
Лейб-гусар |
21.6.2011, 23:11
Сообщение
#61
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
А ведь сегодня ровно 70 лет с того страшного дня...
Вечная слава и память героям, павшим за нашу Родину! Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 21.6.2011, 23:12 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Podpol |
26.6.2011, 23:49
Сообщение
#62
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
Дядя Саша, интересное фото!
1. на груди, конечно - значок парашютиста? 2. при явно полевых петлицах (канты вроде не видны...) на голове - явно "цветная" фуражка ВВС (на тот момент уже отмененная, но "старики" их донашивали - возможно, одолженная "доктором" у "старшего товарища"?), звезда в "веночке" - образца ВВС, но вот эмблемы на тулье - нет почему-то... 3. нож - оригинальный, на трофейный - не похоже... только непонятно - где ножны? неужто он его "на карабинчике" носил? Естественно, это не в порядке критики, а в порядке уточнения... |
Дядя Саша |
27.6.2011, 1:22
Сообщение
#63
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 071 Регистрация: 9.3.2007 Пользователь №: 206 Город: Ростов-на-Дону Репутация: 28 |
Дядя Саша, интересное фото! 1. на груди, конечно - значок парашютиста? 2. при явно полевых петлицах (канты вроде не видны...) на голове - явно "цветная" фуражка ВВС (на тот момент уже отмененная, но "старики" их донашивали - возможно, одолженная "доктором" у "старшего товарища"?), звезда в "веночке" - образца ВВС, но вот эмблемы на тулье - нет почему-то... 3. нож - оригинальный, на трофейный - не похоже... только непонятно - где ножны? неужто он его "на карабинчике" носил? Естественно, это не в порядке критики, а в порядке уточнения... Снимок сделан ещё до войны, дед прислал его в Тюмень где-то в мае. Значок парашютиста - бригада воздушно-десантная. Командир санитарной роты. Санитарная рота - не тыловой госпиталь, наверняка их готовили десантироваться вместе с бригадой. Нож точно не его, бабушка говорила, что дед в письме писал - специально взял, чтобы сфотографироваться для сыновей. Крылышки, по-моему, десантники не носили. одна шпала - военврач 3 ранга (=капитан). Есть ещё две фото - одна с семьёй, ещё до отъезда, вторая - в зимнем комбинезоне. -------------------- Знаю я вашего брата. Налакаетесь рому - и на виселицу.
|
Podpol |
27.6.2011, 13:16
Сообщение
#64
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
Санитарная рота - не тыловой госпиталь, наверняка их готовили десантироваться вместе с бригадой. Не наверняка, а ТОЧНО! Нож точно не его, бабушка говорила, что дед в письме писал - специально взял, чтобы сфотографироваться для сыновей. Понимаете, нож показался мне не слишком функциональным, сработанным не "для дела", а скорее "напоказ" - например, реальные "финки" ("пукко"), выглядят гораздо скромнее, но они удобнее и опаснее в драке (для врага, естественно)... А этот нож - очень похож на "зэковскую" работу (я таких насмотрелся, только современных...) Причем интересно, что снимок - довоенный... И обратите внимание - похоже, "эфес" сделан неправильно - на манер кортика, но выгнут он не в ту сторону... Крылышки, по-моему, десантники не носили. Вы имеете в виду эмблему на тулье? А мне вот это тоже интересно стало - то ли действительно не носили, то ли им фуражки ВВС вообще не полагались, то ли просто эмблемы не нашлось (и такое бывало)? |
Роберто Паласиос |
27.6.2011, 15:15
Сообщение
#65
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Не наверняка, а ТОЧНО! Понимаете, нож показался мне не слишком функциональным, сработанным не "для дела", а скорее "напоказ" - например, реальные "финки" ("пукко"), выглядят гораздо скромнее, но они удобнее и опаснее в драке (для врага, естественно)... А этот нож - очень похож на "зэковскую" работу (я таких насмотрелся, только современных...) Причем интересно, что снимок - довоенный... И обратите внимание - похоже, "эфес" сделан неправильно - на манер кортика, но выгнут он не в ту сторону... Вы имеете в виду эмблему на тулье? А мне вот это тоже интересно стало - то ли действительно не носили, то ли им фуражки ВВС вообще не полагались, то ли просто эмблемы не нашлось (и такое бывало)? Нож у десантников был почти в форме одежды. По сути всё время не нормативных образцов. Это не "финки", те распознали только в Зимнюю войну, после чего старались делать похожие. Фуражки ВВС десантникам полагались. По "крылышкам" спрошу спецов. |
Podpol |
27.6.2011, 16:00
Сообщение
#66
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
Нож у десантников был почти в форме одежды. По сути всё время не нормативных образцов. Сомнительное утверждение! Нож (кинжал) полагался вроде бы только "автоматчикам", вооруженным ППД, ППШ, ППС, разведчикам... И без определенного стандарта производить и использовать наверно, не могли - разве что в порядке личной инициативы? А "почти" - не считается... Это не "финки", те распознали только в Зимнюю войну, после чего старались делать похожие. "Финки" были известны задолго до Зимней войны - например, уголовникам (вспомните песенку про "в кармане финский нож" )... Правда, вполне разумеется, что ножички советских уголовников были зачатую очень далеки от стандартов "классического" "пукко"... Но вообще криминальную субкультуру в теме "Ножи в Красной Армии" игнорировать нельзя - ведь именно ЭТИ личности с темным прошлым задолго до 1939 хорошо знали как ножом пользоваться и как его изготовлять. Впрочем, Зимняя война действительно заставила обратить внимание на то, насколько полезен и удобен нож охотничьего типа у каждого бойца (для финнов - нац. традиция)... Но перенимали "финки", наверно, примерно так же, как кинжалы у горцев Кавказа - то есть "на войне", пока сохранялись определенные условия - носили трофейные, купленные (и некие копии, изготовленные "под оригинал"), но после окончания войны или перевода в "мирный" регион носить "на службе" кинжалы прекращали? Так и на время ВОВ - в процессе послевоенного "наведения дисциплины и порядка" в СА ножи (тем более - "личные", "нерегламентированные" и пр.) с солдатских поясов исчезли достаточно быстро... Еще бы - представьте себе целую роту или взвод, круглосуточно вооруженные холодным оружием... Фуражки ВВС десантникам полагались. По "крылышкам" спрошу спецов. Вот за это - заранее спасибо... А то я тоже пару источников по ВОВ покопал - и ЗАГАДКА: при том, что многое "разжевано" буквально до мелочей, описания формы воздушно-десантных частей не обнаружил... Мне что-то кажется, что эмблемы ВВС на фуражках ВДВ должны быть!.. |
Роберто Паласиос |
27.6.2011, 16:07
Сообщение
#67
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Сомнительное утверждение! Нож (кинжал) полагался вроде бы только "автоматчикам", вооруженным ППД, ППШ, ППС, разведчикам... И без определенного стандарта производить и использовать наверно, не могли - разве что в порядке личной инициативы? А "почти" - не считается... "Финки" были известны задолго до Зимней войны - например, уголовникам (вспомните песенку про "в кармане финский нож" )... Правда, вполне разумеется, что ножички советских уголовников были зачатую очень далеки от стандартов "классического" "пукко"... Но вообще криминальную субкультуру в теме "Ножи в Красной Армии" игнорировать нельзя - ведь именно ЭТИ личности с темным прошлым задолго до 1939 хорошо знали как ножом пользоваться и как его изготовлять. Впрочем, Зимняя война действительно заставила обратить внимание на то, насколько полезен и удобен нож охотничьего типа у каждого бойца (для финнов - нац. традиция)... Но перенимали "финки", наверно, примерно так же, как кинжалы у горцев Кавказа - то есть "на войне", пока сохранялись определенные условия - носили трофейные, купленные (и некие копии, изготовленные "под оригинал"), но после окончания войны или перевода в "мирный" регион носить "на службе" кинжалы прекращали? Так и на время ВОВ - в процессе послевоенного "наведения дисциплины и порядка" в СА ножи (тем более - "личные", "нерегламентированные" и пр.) с солдатских поясов исчезли достаточно быстро... Еще бы - представьте себе целую роту или взвод, круглосуточно вооруженные холодным оружием... Вот за это - заранее спасибо... А то я тоже пару источников по ВОВ покопал - и ЗАГАДКА: при том, что многое "разжевано" буквально до мелочей, описания формы воздушно-десантных частей не обнаружил... Мне что-то кажется, что эмблемы ВВС на фуражках ВДВ должны быть!.. По моему уже было написано, что сфотографированный нож нацепил СПЕЦИАЛЬНО для съёмки. У всех остальных десантников он и так полагался. На разных заводах во время ВОВ делались разные ножи. очень похожие на финские. Ну а тут действительно скорее военно-уголовно-народное творчество. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.10.2024, 2:28
|