 Neck Stock Buckle, надпись на находке |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| ВИК |
 11.6.2011, 19:17
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация:  30   |
На литой застёге от шейного галстука, найденной на территории русского укрепления 1771-80-х гг., есть выпуклая надпись: *ВАСI(И?)ЛЕЙ ПЕТРОВЪ*
Деталь убора такая, что подпись вполне может быть заказной для серии и обозначать имя владельца. Не меньше шансов и у предположения, что это знак производителя. Хотелось бы обменяться мнениями.  См. в галерее форума-------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Игорь |
13.6.2011, 22:16
Сообщение
#2
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
ну, поскольку "морфология" к данному вопросу вообще никакого отношения не имеет, а пришивание вместо клепок ничем не подтверждено, то вопрос остается открытым
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| ВИК |
14.6.2011, 10:59
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Игорь @ 13.6.2011, 22:16)  ну, поскольку "морфология" к данному вопросу вообще никакого отношения не имеет, а пришивание вместо клепок ничем не подтверждено, то вопрос остается открытым Морфология в данном случае - не филологическое понятие. При сравнивании вещей их внешний вид и история его происхождения имеет определяющее значение. Вещи определённой формы бытовали в среднем 20-40 лет, потом, как правило, видоизменялись. Например: 1. Амуничные пряжки 40-50-х гг. со шлемовидным прижимающим бортом -   2. В 60-х-70-х уже спрямлены в подтреугольную форму прижимающего борта:  3. А в 80-х форма прижимающих бортов уже полусферическая:  С соответствующим прогрессом ременных наконечников:   Анализ формы (морфологический) способен предложить рабочую версию. Если есть обоснованная альтернативная - тогда вопрос открыт. Если нет - он, по меньшей мере, прикрыт до прояснения. Убедительно обоснованной альтернативы пока нет...  -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
14.6.2011, 11:18
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 14.6.2011, 11:59) Морфология в данном случае - не филологическое понятие. При сравнивании вещей их внешний вид и история его происхождения имеет определяющее значение. Вещи определённой формы бытовали в среднем 20-40 лет, потом, как правило, видоизменялись. Например: 1. Амуничные пряжки 40-50-х гг. со шлемовидным прижимающим бортом - 2. В 60-х-70-х уже спрямлены в подтреугольную форму прижимающего борта: 3. А в 80-х форма прижимающих бортов уже полусферическая: А под какие по ширине ремни? |
|
|
|
| ВИК |
14.6.2011, 11:28
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 14.6.2011, 11:18) А под какие по ширине ремни? Разные... По характеру находок впечатление такое, что пряжки такой формы - атрибут кавалерии. Но определённо пока ничего сказать не могу. -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
14.6.2011, 11:46
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 14.6.2011, 12:28) Разные... По характеру находок впечатление такое, что пряжки такой формы - атрибут кавалерии. Но определённо пока ничего сказать не могу. Просто если они полу-вершковые или около того, то это скорее пасовые - гусарские и, позже с 1780-х, всех остальных. (Кирасирские с 1763/4, некоторые карабинерные полки с 1770-х гг.) |
|
|
|
Сообщений в этой теме
ВИК Neck Stock Buckle 11.6.2011, 19:17
Игорь это пряжка-затяжка хлястика штанов конца 19 начала... 11.6.2011, 19:48 Роберто Паласиос
На литой застёге от шейного галстука, найденной н... 11.6.2011, 19:50 Игорь просто сомнительно, что в 18 веке могли ставить кл... 11.6.2011, 20:08 Игорь галстучные пряжки 18 века
http://www.marquise.de/... 11.6.2011, 20:19 ВИК Это для волосяных галстуков.
Вот для кожаных - то... 11.6.2011, 21:28
ВИК
[img]http://i028.radikal.ru/1106/f3/fb850a56b3ad.... 28.2.2017, 19:57 Игорь фотки пряжек что я привел - с "тряпочных... 11.6.2011, 21:40 ВИК А на Ваш экземпляр с надписью "КАРПОВЪ" ... 11.6.2011, 22:21 Игорь пряжка от штанов
http://content.foto.mail.ru/mail... 11.6.2011, 22:45 ВИК
пряжка от штанов
http://content.foto.mail.ru/mai... 12.6.2011, 1:11 Игорь
Тканевые могут удерживаться на клёпках, как кожан... 12.6.2011, 9:13 Роберто Паласиос
то что у вас на фото из Севастополя - это обычная... 12.6.2011, 10:05 ВИК
то что у вас на фото из Севастополя - это обычная... 13.6.2011, 19:01 sgt Marchand Пряжки подобного типа довольно часто встречаются п... 11.6.2011, 23:42 Игорь тогда для подтверждения вашей гипотезы о галстучно... 13.6.2011, 20:55 ВИК
тогда для подтверждения вашей гипотезы о галстучн... 13.6.2011, 21:17 Игорь
Ещё одну пряжку конечно ищем. Только что и как он... 13.6.2011, 21:23 ВИК
на данный момент эта пряжка на галстучную ну ника... 13.6.2011, 21:50 ВИК ...60-е-70-е:
[img]http://i059.radikal.ru/1106/a0... 1.1.2015, 22:09 ВИК Речь может идти о гусарском сабельном подвесе, мож... 2.1.2015, 22:31 ВИК Они очень разные. Примерно 4-5 разных размеров. Ши... 14.6.2011, 12:50 Роберто Паласиос
Они очень разные. Примерно 4-5 разных размеров. Ш... 14.6.2011, 13:02 Игорь а почему так поздно появляются "прлусферическ... 14.6.2011, 13:16 ВИК Может не только пасовые но другого назначения были... 14.6.2011, 13:23 Роберто Паласиос
Может не только пасовые но другого назначения был... 14.6.2011, 13:24 ВИК
Надо отдельно смотреть, но вроде похожие по ширин... 15.6.2011, 15:07 Роберто Паласиос
Насчёт пехотных ранцев очень сильно сомневаюсь...... 15.6.2011, 15:50 ВИК Отвлёкся от подсчёта пряжек, хотя уже есть интерес... 4.7.2011, 21:50 Роберто Паласиос
Отвлёкся от подсчёта пряжек, хотя уже есть интере... 4.7.2011, 22:10 ВИК
Вы изображения-то сюда вынесите. А то на Вашем са... 4.7.2011, 22:37 Роберто Паласиос
Просю пардону! Совсем забыл об этой особеннос... 4.7.2011, 23:08 ВИК
по пуговицам не стоит ограничивать использование ... 4.7.2011, 23:38 Роберто Паласиос
Щитки одинаковые. Но где есть относительно ... 4.7.2011, 23:42 ВИК
Вы вроде уже об этих различиях писали. Не освежит... 5.7.2011, 0:03 Роберто Паласиос
Выявленный участок примерно 30 на 40 м. В ложбинк... 5.7.2011, 1:12 Роберто Паласиос
Может получиться интересно. Успехов.
Если понадо... 6.7.2011, 11:16 ВИК
Про пряжку мне вообще ничего не понятно. Вроде от... 13.11.2011, 3:05 ВИК
[img]http://i018.radikal.ru/1111/bf/061ac24c3429.... 25.2.2015, 22:32 ВИК
[img]http://s19.radikal.ru/i192/1107/4d/2edf215c... 26.11.2011, 12:29 ВИК
Вот она вторая сторона:
[img]http://i032.radikal.... 28.11.2011, 9:59 Роберто Паласиос
Вот она вторая сторона:
[url=http://www.radikal.r... 28.11.2011, 18:54 ВИК
А вторую сторону там же нашли?
Какую вторую стор... 28.11.2011, 20:59 rogala Фигушки Роберто, самостіні та незалежні, тоже нев... 4.7.2011, 22:34 ВИК На обилие материалов надежды очень мало. Шурфили, ... 6.7.2011, 16:15 Роберто Паласиос
Вот, кстати, ещё одна такая же пряжка из почти т... 6.7.2011, 19:03 припой Крепление пряжки на антабки - характерно для нижн... 17.11.2011, 19:09 ВИК
Крепление пряжки на антабки - характерно для ниж... 20.11.2011, 23:55 Роберто Паласиос Монета 1774 года. А когда там был лагерь Долгоруко... 28.11.2011, 10:31 ВИК
Монета 1774 года. А когда там был лагерь Долгорук... 28.11.2011, 15:54 rogala " Например подобные таким, как №№ 4; 5 и 7 на... 2.1.2015, 22:38 ВИК Ковалёва, Шалоблудов и Харитонова 8-ю определяют, ... 2.1.2015, 22:48 ВИК До кучи вопрос: У кого-нибудь есть возможность пок... 28.2.2015, 9:35 Игорь http://i.piccy.info/i9/fe07b57e3e0ce4ca7af6da0a07f... 1.3.2015, 9:08 ВИК
http://i.piccy.info/i9/fe07b57e3e0ce4ca7af6da0a07... 1.3.2015, 12:22 Игорь личное имхо - те что с шариками , а не с якорьками... 1.3.2015, 15:29 ВИК
личное имхо - те что с шариками , а не с якорькам... 3.3.2015, 23:06 Kirill А на втором фото пряжка с роликом? Зачем он? 28.2.2017, 22:36 ВИК
А на втором фото пряжка с роликом? Зачем он?
При... 28.2.2017, 23:34 Kirill
При коррекции длины тканевого ремня, пряжка перем... 28.2.2017, 23:44 ВИК
Ага, понятно. Сам ролик из чего: железо, бронза?
... 28.2.2017, 23:46 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.11.2024, 19:57
|
||