Схема битвы при Фрауштадте, Из альманаха Theatrum Europaeum 1718 года Опции

[швед]

http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Schlach..._Fraustadt2.jpg

На базе чего она составлялась?.. Относительно известных мне схем, перепутано все – фланги, названия деревень…

[Sandris]

А счем связана жестокость шведов в отношении к русским военнопленным? Месть за опустошение шведских провинций в Лифляндии итд.?

[Илья Литсиос]

А счем связана жестокость шведов в отношении к русским военнопленным? Месть за опустошение шведских провинций в Лифляндии итд.?

Неясно. Нельзя сказать, чтобы систематическое массовое избиение военнопленных было характерно для этой войны, хотя эксцессы по отношению к небольшим группам вражеских солдат случались. Кроме озвученных выше версий, я встречал ещё слова шведского кавалерийского офицера, что сдающиеся русские были перебиты, так как шведы не могли позволить брать пленных в начале сражения. Это, кстати, поднимает ещё один вопрос - в нашей историографии утвердилось мнение, основанное, как я понимаю, на русской реляции, что русские войска после бегства саксонцев дрались одни четыре часа, а потом прорвались из окружения, потеряв пленными всего несколько сотен человек. Между тем как у зарубежных авторов можно прочитать, что русские наоборот бежали ещё до коллапса значительной части остальной армии. Было бы интересно узнать, где тут правда. Во всяком случае, такой подвиг заслуживал бы несколько более детального описания в исторических трудах, чем пара скупых строчек.
В Швеции сравнительно недавно вышла книга, посвящённая этому сражению:

http://www.svenskhistoria.se/default.aspx?newsid=1415

никто не читал?

[швед]

Было бы интересно узнать, где тут правда.

http://members.tripod.com/Bengt_Nilsson/Hi...a/fraustadt.htm

http://members.tripod.com/Bengt_Nilsson/Hi...ia/rehnbrev.htm

Если Вам не попадалось... Посмотрите, попереводите… Орфография, правда, старая, но разобрать при желании можно…

[швед]

http://www.digitaltmuseum.se/search?items_...S%C3%B6k&owners

До кучи – кое-какие трофейные знамена и штандарты... На второй странице – занятное – фурьерские значки (Kvartersfanor) батальона, сформированного в 1707 из пленных саксонцев.

Сообщение отредактировал швед - 6.4.2011, 11:21

[швед]

«История Петра Великого» Вениамин Бергман (с немецкого) Ст. Петербург 1833. Т. 2. Стр. 164 (сноска)

До сих пор, в описании этой битвы, руководствовались преимущественно двумя письмами Шулембурга: к Августу II и к Графу Флемингу. Не сомневаясь в достоверности показания Саксонского Полководца – насчет его распоряжений к бою, об участии, какое принимал он в этом бою сам и его Саксонцы, - мы не можем согласиться с Шулембургом в том, будто бы Русские, побросав оружие, нестройными толпами бежали с поля битвы, а неприятели, преследуя их, поражали штыками и пиками. Такая трусость вовсе несогласна с национальным характером Русских; такая хладнокровная, неслыханная жестокость – несовместна характеру Шведов; Русские дрались с обыкновенным мужеством, и большая часть их пала, напоследок, от рук ожесточенных победителей. Показания Шулембурга тем менее имеют здесь вес, что он писал их только по слуху: Саксонцы слагали всю вину на Русских; Русские во всем обвиняли Саксонцев. Неприязнь против так называемых Саксонцами Московитян – могла водить пером Шулембурга. В этом мнении утверждают нас собственные выражения Монарха – не в публичных известиях, где истина, может статься, нередко уступает место расчету Политики, но – в письмах его к любимцам, которым нельзя было не знать настоящего хода дел. – «Пред сим писал я к вам о некоторых никогда чаемых случаях от посторонних ведомостей, » (письмо к Головину от 26 Февраля.); «ныне же подлинную ведомость о том имеем, что все Саксонское войско от Рейншильда разорено, и артиллерию всю потеряли; ныне уже явна измена и робость Саксонская: ибо 30,000 человек побеждены от 8000» - (в журнале же Царя, I, 156-159, сказано, что с обеих сторон было в деле по 15,000), - «так что конница» (левого фланга) «ни единого залпу не дав побежала, пехота более половины киня ружье отдалась, и только наших одних оставили, которых не чаю половины в живых; Бог весть, какую нам печаль сия ведомость принесла, и только дачею денег и беду себе купили: сим же случаем и измена Паткулева будет явна; ибо совершенно чаю, того для он взят, чтобы сей их изменой факции никто не сведал.» - В том же духе писал Петр I и к Королю Августу:
«Генерал Шулембург в 7 месяцев 50,000 рублев получил; но как время нужды, то ниже на 50 копеек добра учинил; но еще татски ушел, не сказав своему Генералу; на что просим справедливости, ибо таким людям платеж впредь весьма неимоверен.» - Если Петр I в письме сем и преступил границы приличия, то при всем здесь виден истинный Русский характер, непостигающий, как можно быть побежденным – без измены.

Сообщение отредактировал швед - 18.4.2011, 11:00