Суконные погоны РИА 1801-1818гг ,с галунными и басонными отличиями. Опции

[VadimS]

В отличие от большинства форумчан,находящихся в данной теме,только недавно начал изучать форму Русской армии начала 19 века.Очень мало информации о погонах,которые ввели в 1801-2 годах.Видимо потому,что различия званий и чинов они тогда не имели,поэтому упоминают о них ,как о чём-то второстепенном .Прошу помочь,правильно ли я понял ,как всё было ,относительно погон в тот период.Цвет сукна и на каких плечах носить их -не трогаем пока.
Солдатские погоны.
Введены в 1801 в артиллерии,в 1802 в пехоте и кавалерии,размер-Длина погона - 31/4; ширина его у плеча - 1, ширина у пуговицы - 3/4 вершка.


15 Декабря 1807 - нижнимъ чинамъ Гренадерскихъ полковъ на погонахъ, а генералитету и офицерамъ на эполетахъ, повелено иметь нумера дивизій: у последнихъ изъ золотого, а у первыхъ изъ гаруснаго шнурка: на беломъ и желтомъ поле - краснаго, на прочихъ - желтаго цвета (688).

[VadimS]

Погоны Фанен-юнкеров и эстандарт-юнкеров в кавалерии
Фанен-юнкера помимо унтер-офицерских отличий, принятых в драгунских полках (галунная обкладка на воротнике и обшлагах), имели на погонах продольную выкладку из галуна приборного металла, а на палашах офицерские темляки.

Какой вид был у этого галуна,полуштабский,битевой....?
Все ли кавалерийские юнкера были Фанен и Эстандарт?Или только знаменосцы,соответственно,это отличие звания или должности знаменосца?
Когда в кавалерии ввели эполеты ,осталось ли это отличие на эполетах?

[Леонов Олег]

Погоны Фанен-юнкеров и эстандарт-юнкеров в кавалерии
Фанен-юнкера помимо унтер-офицерских отличий, принятых в драгунских полках (галунная обкладка на воротнике и обшлагах), имели на погонах продольную выкладку из галуна приборного металла, а на палашах офицерские темляки.

Какой вид был у этого галуна,полуштабский,битевой....?
Все ли кавалерийские юнкера были Фанен и Эстандарт?Или только знаменосцы,соответственно,это отличие звания или должности знаменосца?
Когда в кавалерии ввели эполеты ,осталось ли это отличие на эполетах?

10 февраля. 1811 г.
От генерал-инспектора всей кавалерии.
Приказ в кирасирские и драгунские полки.
Заметив, что Черниговского драг. полка фанен-юнкер, доставивший в С.-Петербург для определения в гвардию нижних чинов, имел погоны обшитые галуном, дан о сей непозволительной нашивке замечание и вместе с тем предписываю, дабы нигде не было сего употребляемо, ибо эстандарт-юнкеры и фанен-юнкеры должны носить такие же точно погоны на обеих плечах, како положены юнкерам и унтер-офицерам без всякой отмены

[Драгун Рогожан]

носить такие же точно погоны на обеих плечах, како положены юнкерам и унтер-офицерам без всякой отмены

Упппссс... То есть унтерский погон особенный??? Чего я не понял?

[VadimS]

По моему ,этого в приказе не написано,просто подтверждается,что погоны юнкеров и унтер-офицеров должны быть одинаковыми.
А эти юнкера тоже нарушают форму,или художникам не довели приказ генерал-инспектора кавалерии?

[Ульянов]

По моему ,этого в приказе не написано,просто подтверждается,что погоны юнкеров и унтер-офицеров должны быть одинаковыми.
А эти юнкера тоже нарушают форму,или художникам не довели приказ генерал-инспектора кавалерии?

а эти картинки для вас являются источниками, способными участвовать в научном споре?

[VadimS]

Ни скем не спорю ,призываю обсудить малоизвестный вопрос.Крайними рисунками только подчёркиваю ,что наличие или отсутсвие на погонах ф-ю лычки - непонятный для современных художников вопрос.Что она была -все читали, когда отменена-никто не знает.Если обидел кого этими изображениями-уж простите,свои детские рисунки в первых постах темы я тоже научными не считаю.

Сообщение отредактировал VadimS - 13.2.2011, 17:34