IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Дублет, 40-е г. 15в, Англия
Paladin
сообщение 9.12.2008, 18:01
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 29.10.2008
Пользователь №: 71 274

Город:
Москва




Репутация:   0  


Уважаемые дамы и господа! Я только начинаю свою деятельность под знаменем ливинг хистори, так что сразу прошу, не судите слишком строго. Собираюсь шить себе дублет на 40-е г. 15в, Англия. Нашел источник, выкройка тоже есть. Вопрос вот в чем - как привести такой дублет в соответствие со статусом богатого дворянина? Мои варианты - шелк на подкладку вместо льна и латунные пуговицы на основной застежке и рукавах. Правильно ли это? И какие еще особенности нужно учесть? С уважением
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Griet
сообщение 17.12.2008, 17:29
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 464
Регистрация: 24.2.2007
Пользователь №: 18

Город:
г.Троицк, Красная Пахра, Москва.
Военно-историческая группа (XV):
Рота Св.Фомы




Репутация:   12  


Фруассар- это скорее 60-70 гг, если судить по придворной одежде.
Любопытно, но источников письменных на английский дублет - масса - те же "Письма семьи Пастонов".
http://www.larsdatter.com/paston.htm
Есть немного фресок в английских церквях 15в.
Специально для Хоквуда создаю копилку редких английских источников на костюм.

Martyrdom of St. Edmund, Pickering, N.Yorkshire (‡York) Later C.15
between 1461 and 1483

http://www.paintedchurch.org/piced2.jpg

The Seven Works of Mercy, Pickering, N.Yorks (‡York) C.15

http://www.paintedchurch.org/picker7w.htm

The Warning to Swearers, Broughton, Bucks. (CCT*) c.1470

http://www.paintedchurch.org/brougbs.jpg

Hessett, Suffolk (‡St. Edmundsbury & Ipswich) : The Seven Deadly Sins (C.15)

http://www.paintedchurch.org/hessds.htm

Paladin, вобщем то и стоит ориентироваться больше на бургундско-фламандскую моду, реконструируя англичанина, ведь с Фландрией у Англии были теснейшие торговые связи.

Хроники Фруассара - хороший источник, почему нет.

Дублет - это все же нижняя одежда, 1-й слой.В одних дублетах без верхнего слоя, судя по многочисленным изображениям - ходить было не принято. В Дрэгонсе в статье , посвященной одежде упоминалось, что ворот дублета(не весь дублет) мог быть шелковым( на изображениях мы часто видим ворот другого цвета), т.к. он был видимой частью одежды(из под гоуна и т.п. имеется ввиду).
Все же дублет, полностью сшитый из шелка - это "слишком" статусная вещь.

В изобразительных источниках в одних дублетах ходят солдаты, люди, выполняющие каку-либо работу, слуги, упражняющиеся в фехтовании.

О подкладке:
Although this is from a later source, some ordinances of 1520s from the Spanish city of Seville regulated what types of fabrics could be used in completing a doublet. These regulations support our previous suppositions. Expensive outer cloths, such as brocades, required three linings: “one of linen colored like the [fabric], another of coarse canvas and a third of white linen.” [5] Doublets of “minor silks” had only two linings, one canvas and one linen for the body and a white linen and fabric-colored linen for the sleeves. [6] Cotton was used to stuff the expensive doublets, but cheaper fustian doublets could be stuffed with wool. Given the body-shaping function and the need for a strong support for the hose, it is quite likely that the requirements for 15th century doublets were similar to these given here.

О подкладке дублетов можно судить по более поздним источникам.В некоторых ордонансах Севильи(Испания) есть правила о том, чем должен быть подбит дублет.Так, дорогая верхняя одежда, сшитая из брокада, к примеру, требует три слоя подкладки: 1-й - лен в тон основной ткани; 2-й - грубый холст,;3-й - белый лен.Дублеты из более дешевого шелка, могут подбиваться только 2-мя слоями - грубым холстом и белым льном, а так же ольном в тон основной ткани для рукавов.Хлопковая вата использовалась для подбивки дорогих дублетов, более ждешевые дублеты из фастиана подбивались шерстью.Подбивка дублетов нуджа была, чтобы они сохраняли форму, и к ним можно было привязывать шоссы.Подобные рекомендации актуальны и для дублетов 15 в( как считает автор).
http://www.nachtanz.org/SReed/doublets.html#materials

Сообщение отредактировал Griet - 21.9.2011, 19:56


--------------------
To recreate the medieval period without compromise.(с)The Company of St. George
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Paladin   Дублет, 40-е г. 15в, Англия   9.12.2008, 18:01
Kuznetc   Тоже не спец, но думаю на покрышку надобно что то ...   9.12.2008, 19:39
Jacques   Из особенносетй - к такому дублету понадобятся хор...   9.12.2008, 21:34
Спиридонов Александр Анатольевич   А я думаю, что на дублете не должен особо сильно с...   9.12.2008, 22:27
Paladin   To Jacques: Это само собой, но сейчас мы говорим ...   10.12.2008, 0:00
Jacques   На подкладку можно пустьть и хороший лен, а шелк о...   10.12.2008, 8:14
John Hockwood   Paladin, я бы посоветовал вам сперва собрать компл...   10.12.2008, 11:15
Спиридонов Александр Анатольевич   Хоквуд, ты забыл про шпоры...   10.12.2008, 12:52
atli   - ну и конечно же полный рыцарский доспех стоим...   10.12.2008, 13:53
Paladin   Господин Хоквуд. Большое спасибо за исчерпывающее ...   10.12.2008, 15:35
Jacques   уж лучше простого солдата -- собрать проще, удовол...   10.12.2008, 15:42
Andre Grigou   Касательно парадной и повседневной одежды - наскол...   10.12.2008, 15:45
Paladin   Источник вот, пожалуйста: http://www.photo.rmn.fr/...   10.12.2008, 16:04
Andre Grigou   Так. Стоп-стоп-стоп. То что Вы указали, источнико...   10.12.2008, 17:45
Zigmund   Хочу сразу заметить, что пуговицы на дублетах мене...   10.12.2008, 22:30
Paladin   Что ж, извиняюсь, но я сразу говорил, что я челове...   14.12.2008, 18:36
Raidho   Допускается использование картинок... Кем допускае...   16.12.2008, 17:06
Paladin   если честно конкретно на Англию лично я видел толь...   16.12.2008, 19:58
Paladin   Уважаемые господа, скажите пожалуйста, может ли да...   16.12.2008, 22:15
Griet   Фруассар- это скорее 60-70 гг, если судить по прид...   17.12.2008, 17:29
Paladin   Griet, огромное спасибо! Очень интересные ссылки. ...   17.12.2008, 17:57
Griet   Простите, увлеклась:) Paladin, выкройка верна, по ...   17.12.2008, 18:30
Paladin   Огромное спасибо :D Наконец-то почти все проясни...   17.12.2008, 19:05
Griet   На 1-й картинке пуговицы на гоуне, а внизу виден д...   17.12.2008, 20:21
Paladin   Пардон, это я, как всегда, невнимателен :roll: А ...   18.12.2008, 13:03
Спиридонов Александр Анатольевич   мне кажется, пуговки на видимой части дублета луч...   18.12.2008, 13:06
Jacques   Пуговицы вообще сложно назвать статусной вещью. Бо...   19.12.2008, 7:59
Спиридонов Александр Анатольевич   Ты аргументированно пояснил мою мысль :D   19.12.2008, 11:06
Paladin   Весьма разумно. Благодарю за объяснение. В таком с...   22.12.2008, 22:10
Jacques   Спереди шнурков может быть сколько угодно в разумн...   23.12.2008, 7:05
Andre Grigou   Все верно, Жак весьма развернуто ответил.   23.12.2008, 11:05
Voldaimar   На груди удобно иметь не меньше 5 шнурков. Иначе х...   23.12.2008, 11:07
Спиридонов Александр Анатольевич   На груди удобно иметь не меньше 5 шнурков. Иначе х...   23.12.2008, 11:33
Voldaimar   Саш, у тебя фигуры нет! ) Если иметь особенности в...   23.12.2008, 12:38
Jacques   Если есть сомнения по поводу того сядет дублет по ...   23.12.2008, 17:19
Griet   В таком случае последний вопрос - сколько должно ...   24.12.2008, 14:29
Jacques   Ага! Ну если ранний дублет (хотя лучше поздний :))...   24.12.2008, 18:28
Griet   Enthauptung des Hl. Sixtus Kunstwerk: Buchmalerei ...   26.12.2008, 21:12
Paladin   Извиняюсь за долгое молчание. Griet, еще раз больш...   6.1.2009, 18:24
Zigmund   Это один большой шнурок. Это Бургундия. В 1448 ...   6.1.2009, 19:30
Rat   Сорри за офтоп. Но есть вопрос. Верхняя одежда ...   7.1.2009, 10:29
Zigmund   Зависит от статуса, региона и периода. Тут, не ...   7.1.2009, 12:42
Mickey   Верхняя одежда богато украшена мехом. Какой мех ис...   7.1.2009, 23:34
Griet   Верхняя одежда богато украшена мехом. Какой мех ис...   9.1.2009, 15:07
Rat   Спасибо всем большое.   9.1.2009, 15:36
Zigmund   А. Куркин: "В связи с этим вспомнился обнару...   11.1.2009, 0:13
Nettle   [url=http://www.paintedchurch.org/picker7w.htm]ht...   15.4.2009, 10:40
Paladin   Господа, вот что хотелось бы уточнить - упоминалос...   22.6.2009, 12:39
Griet   Не упоминалось, а упоминала))) Это на основе изобр...   23.6.2009, 16:45


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 6.10.2024, 1:16     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования