IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> феодальные, профессиональные и полупрофессиональные армии
Torkwill
сообщение 5.6.2007, 19:06
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 18.2.2006
Пользователь №: 70 048





Репутация:   0  


Можно на "ты"! В указанные мной года - конечно нет! Это профессиональная армия. Каждый солдат служит в ней по собственной воле и получает зарплату. Какой тут феодализм? Профессиональная армия, это армия, где служат на постоянной основе. До 16 века ни в одной европейской стране не было профессиональных армий. В армиях "великих герцогов запада" набирались люди, которые не жили в казармах и большую часть года занималсиь не военными делами. Контамин, таким образом характеризует ее, как полупрофессиональную. Бургундия, это государство, где феодальные (а точнее вассально-сеньориальные) отношения процветали. Вся система набора,включая все реформы, ордонансы и так далее, это тот же старый добрый феодальный зов. Добровольной службы тоже не было; все дворяне служили в коннице, а города и сельские коммуны, поставляли определенное количество пехотинцев. Кстати "зарплату" получали еще рыцари Фридриха Барбароссы в 12 в. Вкратце и простенько вот такая картина


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Voldaimar
сообщение 7.6.2007, 7:10
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 553
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 70 009





Репутация:   0  


Контамин писал как раз об обратном. У меня к сожалению нет его сейчас под рукой и я не могу написать цитату, но я обязательно это сделаю в ближайшем будущем. Все солдаты армии Карла получали зарплату. Все подписывали контракт на срок службы и могли покинуть армию предупредив кондотьера за определенный срок. [quote:c7d993d490]Salaries were as follows: Conducteur 100 francs Disenier 24 francs Chef de chambre ? Man-at-arms 15 francs Mounted archer 5 francs Handgunner 4 francs Crossbowman 4 francs Pikeman 2 patars Wages were distributed at inspections, which took place every quarter.[/quote:c7d993d490] Все солдаты могли уйти в отпуск: [quote:c7d993d490]Any man requiring leave must apply in writing to the man-at-arms under whose orders he is, giving his reasons and the length of time required. If his request seems reasonable, the man-at-arms should present his case to the conducteur for his signature. The request is handed to the chef d'escadre for a further signature, then to the chef de chambre who must sign yet again, then to the relevant man-at arms who must also sign it, and finally give it back to the original applicant. Bureaucracy certainly abounded! In peacetime, no more than five men-at-arms and 15 other soldiers from a squadron may take leave at any one time, and in time of war this is further restricted to two men-at-arms and six soldiers. Moreover, in order to discourage desertion, a man-at-arms must leave his best horses behind him, and a soldier all his fighting equipment. Any overstaying of leave is punished by the offender's loss of wages for an equal time to that of his unauthorized absence. Командир копья - тяжелый всадник, мог не иметь дворянского титула. Часто в кавалерии служили горожане, которые могли себе позволить 4 лошади, доспехи и другую необходимую экипировку. Обязательным критерием для службы в тяжелой кавалерии была грамотность т.к. именно всадники были командирами копий и должны были в письменной форме отчитываться перед начальником эскадрона о наличии личного состава. Разве такую армию нельзя назвать профессиональной? Торквил ты мешаешь в одну кучу общество и армию. Во многих случаях ты был бы прав, но только не в этом. Бургундское общество было, безусловно, закостенело феодальным, но армия после 1469 г. - нет. [/quote:c7d993d490]


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 17.11.2024, 5:08     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования