 "Совместный парад" 22 сентября 1939 г. в Бресте, немецких и советских войск |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| konstantyn_lvk |
 10.1.2011, 21:22
Сообщение
#1
|
|
Активный участник  Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация:  75   |
Собственно, всякие-разные Мнения изложены в заслуженно закрытой ветке. Для интересующихся:
а) Izdebski J. Przekazanie Rosjanom przez Wehrmacht Brzescia Litewskiego // Wojskowy Przegland Historyczny. 1991. № 3/4. S. 246-251. Профессиональная такая статья в лучших традициях этого журнала, непосредственно о мероприятии. К сожалению, по понятным причинам использовались главным образом польские и немецкие источники. б) Sroka J. Obroncy twierdzy brzeskiej we wrzesniu 1939 roku. Biala Podlaska, 1992; Geresh J. Twierdza niepokonana: obrona cytadeli w Brzesciu nad Bugem we wrzesniu 1939. Biala Podlaska, 1994. А это непосредственно о боевых действиях между поляками и немцами в районе крепости. в) Петровская О.В. Реалии советской жизни: культура и быт Бреста 1939-1941 гг. // Radziecka agresja 17 wrzesnia 1939 u. i jej skutki dla mieszkancow ziem polnocno-wschodnich II Rzeczypospolitej: studia i materialy. Bialystok, 2000. S. 231-253. Несколько не в тему, но очень интересный опыт на базе местных источников. Суммируя же, Станислав полностью прав. Тема, конечно, требует дополнительного исследования с привлечением советских и немецких именно документов того периода, поскольку опираться исключительно на мемуары Гудериана и Кривошеина, написанные спустя четверть века, несерьезно. -------------------- |
   |
 
|
  |
Ответов
| konstantyn_lvk |
14.1.2011, 23:09
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Ну и, "соглашение" о проведении совместных парадов между командующим 4-й армией Вермахта и командующим Белорусским фронтом РККА? Соответственно фото таких парадов, которым мы, в отличие от творчества Симонова и "людей Мехлиса", абсолютно доверяем?
Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 14.1.2011, 23:10 -------------------- |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
14.1.2011, 23:26
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 14.1.2011, 23:09)  Ну и, "соглашение" о проведении совместных парадов между командующим 4-й армией Вермахта и командующим Белорусским фронтом РККА? Соответственно фото таких парадов, которым мы, в отличие от творчества Симонова и "людей Мехлиса", абсолютно доверяем? Если бы я ещё понял, что здесь написано! Фотографии, как поляки сдаются в Вестерплатте сделаны теми же немецкими фотокорреспондентами! Неужели это тоже сплошной монтаж? Пару лет назад Tamiya издала альбом, в котором были фотографии из Бундесархива. Они совпали с фотографиями из книги "Великий поход...". Что же мы так падки на уловки гитлеровской фотопропаганды? А чем Вас не устраивает творчество Константина Симонова? Кстати, весь этот разговор возник из-за того, что я посмотрел его фильм "Если дорог тебе твой дом" о битве под Москвой (это в нём были кадры парада 01 мая 1941 года)! При всей неровности этого фильма - это один из лучших документальных фильмов о войне, а многие кадры в нём - к сожалению немецких операторов из упомянутого ведомства! Вырезаем их? Если меня кто-то и научил жалеть, понимать и помнить русского солдата Великой Отечественной войны - так это в первую очередь именно Константин Симонов и его фильмы и книги! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| konstantyn_lvk |
14.1.2011, 23:40
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 14.1.2011, 23:26) Если бы я ещё понял, что здесь написано! Мне не трудно и пояснить. Вы написали выше, что можете предоставить соглашение между командующим 4-й армий группы "Север" фон Клюге и командующим Белорусским фронтом Ковалевым о проведении совместных парадов советских и германских войск. Вы написали,что располагаете фотографиями, сделанными сотрудниками ведомства Геббельса, на которых эти совместные парады зафиксированы. Соответственно, ждем того и другого. -------------------- |
|
|
|
Сообщений в этой теме
konstantyn_lvk "Совместный парад" 22 сентября 1939 г. в Бресте 10.1.2011, 21:22
AlexeyTuzh
Суммируя же, Станислав полностью прав. Тема, коне... 10.1.2011, 21:49
wood
1) Без комментариев... Станислав это кто? И с кем... 10.1.2011, 22:44
konstantyn_lvk
1) Без комментариев... Станислав это кто? И с кем... 10.1.2011, 23:43 sgt Marchand Любой спор в данном случае - бесполезен, ибо истин... 11.1.2011, 12:35 petit Nicolas
Феномен, "русского народного ревизионзма... 11.1.2011, 13:22 Роберто Паласиос
Любой спор в данном случае - бесполезен, ибо исти... 11.1.2011, 14:52 petit Nicolas Кстати, о союзе с Германией никто никогда никак не... 11.1.2011, 13:18 Папаша Дорсет Как говорил В.И.Ульянов (Ленин): "Факты вещь ... 11.1.2011, 13:23 AlexeyTuzh
Дело не "русском сладострастии", а в же... 11.1.2011, 14:05 konstantyn_lvk
В каком магазине в Польше по карточке можно купит... 11.1.2011, 17:58 AlexeyTuzh
Есть какая-то причина, чтобы я тратил на вас свое... 11.1.2011, 18:02 wood
Это была моя общая просьба! Вы на меня время ... 11.1.2011, 18:06 AlexeyTuzh
Ну и не трать время...сам ищи ... :) тем более во... 11.1.2011, 18:21 Папаша Дорсет Полностью солидарен с выше сказанным 11.1.2011, 14:19 sgt Marchand Роберто, я намеренно изложил свою мысль в утрирова... 11.1.2011, 18:50 Налимов В. http://www.youtube.com/watch?v=h_PL3i8hC40 ht... 11.1.2011, 20:35 AlexeyTuzh Ничего себе совет! Я купил сегодня книгу ... 11.1.2011, 20:54 AlexeyTuzh Связывался вчера со знакомым в дипкорпусе: "Н... 13.1.2011, 9:23 Alois
Связывался вчера со знакомым в дипкорпусе: ... 13.1.2011, 10:06 AlexeyTuzh
Только не известно, с какого периода действует эт... 13.1.2011, 10:45 konstantyn_lvk
Даже в статье Сутулина написано, что по всем нере... 13.1.2011, 13:12 konstantyn_lvk Ничего себе природный катаклизм бы случился, измен... 13.1.2011, 12:39 petit Nicolas А может весь спор только из-за того, что кто-то, я... 13.1.2011, 14:16 konstantyn_lvk "Парадом" это мероприятие именует Гудери... 13.1.2011, 14:35 petit Nicolas Вот ия об этом, коллега. может это даже ошибка пер... 13.1.2011, 14:38 konstantyn_lvk
Вот ия об этом, коллега. может это даже ошибка пе... 13.1.2011, 14:55 Ульянов любое церемониальное прохождение войск может быть ... 13.1.2011, 14:41 Вадим Борисыч
любое церемониальное прохождение войск может быть... 13.1.2011, 14:46 Бур
любое церемониальное прохождение войск может быть... 13.1.2011, 14:57 Ульянов
А оно было церемониальным (имеется в виду РККА) ?... 13.1.2011, 15:00 Юрий
любое церемониальное прохождение войск может быть... 13.1.2011, 15:11 sgt Marchand
любое церемониальное прохождение войск может быть... 15.1.2011, 18:37 AlexeyTuzh
Знатоки военного дела!!!
Какое прохож... 15.1.2011, 18:52 petit Nicolas Значит ддля немцев важно, чтобы это событие вышляд... 13.1.2011, 14:58 Ulrich
Значит ддля немцев важно, чтобы это событие вышля... 13.1.2011, 15:04 petit Nicolas
Мне кажется, что сие такое же непотребство, как н... 13.1.2011, 15:06 petit Nicolas Выходит, что в очередной раз разговор ни о чем... ... 13.1.2011, 15:15 konstantyn_lvk Ну почему, из единственного имеющегося в нашем рас... 13.1.2011, 17:03 wood Константин , а не в курсе , Мельтюхов непосредстве... 13.1.2011, 17:41 konstantyn_lvk Так он практически единственный отечественный иссл... 13.1.2011, 18:02 AlexeyTuzh
"Парадом" это мероприятие именует Гудер... 13.1.2011, 19:13 Игорь
Бесплатно предоставляю всем нашим историкам эту в... 13.1.2011, 22:18 konstantyn_lvk
[b]konstantyn_lvk, ну зачем же так?
Ведь была же ... 13.1.2011, 22:44 AlexeyTuzh
В смысле? Были приведены еще какие-то источники и... 13.1.2011, 23:32 konstantyn_lvk
А вопрос о том, выполнять ли генералам Соглашение... 14.1.2011, 0:41 Папаша Дорсет
Тем более, что о таком "соглашении между их ... 14.1.2011, 14:44 wood Какой интересный спор... :)
http://s007.radikal.... 13.1.2011, 23:45 AlexeyTuzh
Какой интересный спор... :)
http://s007.radikal.... 14.1.2011, 0:02 konstantyn_lvk В огороде бузина, а в Киеве дядька, все логично. :... 14.1.2011, 17:51 Папаша Дорсет
В огороде бузина, а в Киеве дядька, все логично. ... 14.1.2011, 18:06 konstantyn_lvk Конечно устраивает, а с третьего этажа этого здани... 14.1.2011, 21:29 AlexeyTuzh
Вообще же говоря, уважаемый, вы очень ловко пойма... 14.1.2011, 22:16 Папаша Дорсет
Конечно устраивает, а с третьего этажа этого здан... 15.1.2011, 23:25 Роберто Паласиос
Можно Вас попросить просто, без флуда, пояснить п... 15.1.2011, 23:37 konstantyn_lvk Беда с этими историками, так и хочется перефразиро... 14.1.2011, 22:27 AlexeyTuzh
Беда с этими историками, так и хочется перефразир... 14.1.2011, 22:53 Пехотный барабанщик
Или в воспоминаниях Константина Симонова не было... 14.1.2011, 23:27 AlexeyTuzh
Ссылочку, будьте добры!
Я скоро уже порвусь п... 14.1.2011, 23:31 AlexeyTuzh
Мне не трудно и пояснить. Вы написали выше, что м... 14.1.2011, 23:47 konstantyn_lvk Понятно конечно, что мы в разделе "Беседка... 15.1.2011, 0:08 Драгун Рогожан Собственно, первая и единственная тема, где Туж пр... 15.1.2011, 0:40 AlexeyTuzh
Собственно, первая и единственная тема, где Туж п... 15.1.2011, 1:16 konstantyn_lvk Николай, последнее - дело совершено правильное и б... 15.1.2011, 0:46 Драгун Рогожан Ни в жисть не водил и прав не имел. Железяки колес... 15.1.2011, 1:11 Драгун Рогожан Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно слу... 15.1.2011, 1:46 AlexeyTuzh
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно сл... 15.1.2011, 7:20 Tommy konstantyn_lvk
А секретных протоколов к советско... 15.1.2011, 7:46 Андре Возвращаясь к теме. Кривошеин предложил Гудери... 15.1.2011, 15:35 Роберто Паласиос
Возвращаясь к теме. Кривошеин предложил Гудер... 15.1.2011, 15:52 konstantyn_lvk
konstantyn_lvk
А секретных протоколов к советск... 16.1.2011, 22:32 AlexeyTuzh Господа, прошу, потерпите ещё пару дней (уж стольк... 15.1.2011, 16:25 AlexeyTuzh Можно я пока небольшой слайд-фильм покажу? Только ... 15.1.2011, 17:14 konstantyn_lvk
Начнём с мемуаров Гудериана ("Воспоминания с... 16.1.2011, 20:38 AlexeyTuzh Не пускают меня больше редактировать, а многое нео... 15.1.2011, 19:12 AlexeyTuzh Да! Завтра, 21 сентября 1939 года нам всем пот... 15.1.2011, 19:34 AlexeyTuzh Как-то умудрился ещё одну фотографию встречи Квасс... 16.1.2011, 1:33 wood Алексей (Тужилин) , а ты сам Мельтюхова читал ? 16.1.2011, 9:06 AlexeyTuzh
Алексей (Тужилин), а ты сам Мельтюхова читал?
Чит... 16.1.2011, 9:38 wood У Мельтюхова , есть ссылки на источники ? А по это... 16.1.2011, 15:04 AlexeyTuzh
У Мельтюхова есть ссылки на источники? А по этой ... 16.1.2011, 16:10 wood
У Мельтюхова ссылки есть! Его первая книга 20... 16.1.2011, 16:43 AlexeyTuzh
И ссылки Мельтюхова , ты уже изучил?
А! До ме... 16.1.2011, 17:36 Роберто Паласиос
У Мельтюхова ссылки есть! Его первая книга 20... 16.1.2011, 19:14 AlexeyTuzh
Может просто у Максима наипервейших русский текст... 16.1.2011, 19:22 Роберто Паласиос
А я с ним не знаком. К тому же в книге два автора... 16.1.2011, 20:03 AlexeyTuzh
Я позвоню, если действительно нужно.
При любых об... 16.1.2011, 20:32 konstantyn_lvk
Я позвоню, если действительно нужно.
Не дергайте... 16.1.2011, 21:32 AlexeyTuzh
Не дергайте человека, Роберто. :) Скачать можно ... 16.1.2011, 22:31 AlexeyTuzh
konstantyn_lvk,
Роберто хочет позвонить Максиму К... 16.1.2011, 22:36 konstantyn_lvk
Больше всего понравилось про Гитлера:
"Получ... 16.1.2011, 22:36 AlexeyTuzh
И?
Был такой хороший советский фильм - "От Б... 16.1.2011, 22:43 konstantyn_lvk
Был такой хороший советский фильм - "От Буга... 16.1.2011, 22:51 AlexeyTuzh
Давайте пустой треп я впредь буду игнорировать, и... 16.1.2011, 23:03 konstantyn_lvk
У Мельтюхова , есть ссылки на источники ? А по эт... 16.1.2011, 20:21 konstantyn_lvk Ну и для полной картины: "Договоренность о пе... 16.1.2011, 23:14 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.7.2024, 20:10
|
||