IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> "Совместный парад" 22 сентября 1939 г. в Бресте, немецких и советских войск
konstantyn_lvk
сообщение 10.1.2011, 21:22
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Собственно, всякие-разные Мнения изложены в заслуженно закрытой ветке. Для интересующихся:
а) Izdebski J. Przekazanie Rosjanom przez Wehrmacht Brzescia Litewskiego // Wojskowy Przegland Historyczny. 1991. № 3/4. S. 246-251. Профессиональная такая статья в лучших традициях этого журнала, непосредственно о мероприятии. К сожалению, по понятным причинам использовались главным образом польские и немецкие источники.
б) Sroka J. Obroncy twierdzy brzeskiej we wrzesniu 1939 roku. Biala Podlaska, 1992; Geresh J. Twierdza niepokonana: obrona cytadeli w Brzesciu nad Bugem we wrzesniu 1939. Biala Podlaska, 1994. А это непосредственно о боевых действиях между поляками и немцами в районе крепости.
в) Петровская О.В. Реалии советской жизни: культура и быт Бреста 1939-1941 гг. // Radziecka agresja 17 wrzesnia 1939 u. i jej skutki dla mieszkancow ziem polnocno-wschodnich II Rzeczypospolitej: studia i materialy. Bialystok, 2000. S. 231-253. Несколько не в тему, но очень интересный опыт на базе местных источников.
Суммируя же, Станислав полностью прав. Тема, конечно, требует дополнительного исследования с привлечением советских и немецких именно документов того периода, поскольку опираться исключительно на мемуары Гудериана и Кривошеина, написанные спустя четверть века, несерьезно.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
AlexeyTuzh
сообщение 10.1.2011, 21:49
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(konstantyn_lvk @ 10.1.2011, 21:22) *

Суммируя же, Станислав полностью прав. Тема, конечно, требует дополнительного исследования с привлечением советских и немецких именно документов того периода, поскольку опираться исключительно на мемуары Гудериана и Кривошеина, написанные спустя четверть века, несерьёзно.


1) Без комментариев... Станислав это кто? И с кем его необходимо суммировать? Он то согласен?;
2) А серьёзно - это как? Какого именно документа нам всем не хватает для полного счастья?
3) Где можно купить, скачать или купить право сканирования вышеприведённых книг?
Мне это напоминает третье пожелание царя Федоту-стрельцу...
А что? Соберёмся всеми участниками этой дискуссии, запасёмся всеми этими книжками, заедем по пути в Бундесархив за оригиналами документов - и в Куршавель на следующие новогодние праздники, разбираться в деталях. Моё предоложение - абсолютно такое же адекватное, как и Ваше!


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 10.1.2011, 23:43
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(AlexeyTuzh @ 10.1.2011, 21:49) *

1) Без комментариев... Станислав это кто? И с кем его необходимо суммировать? Он то согласен?;
2) А серьёзно - это как? Какого именно документа нам всем не хватает для полного счастья?
3) Где можно купить, скачать или купить право сканирования вышеприведённых книг?
Мне это напоминает третье пожелание царя Федоту-стрельцу...
А что? Соберёмся всеми участниками этой дискуссии, запасёмся всеми этими книжками, заедем по пути в Бундесархив за оригиналами документов - и в Куршавель на следующие новогодние праздники, разбираться в деталях. Моё предоложение - абсолютно такое же адекватное, как и Ваше!


1) Согласно правилам нашего форума заполнение профайлов обязательно. В частности, там есть поля для имени и фамилии. Теперь вернитесь в ветку, на которую дана выше ссылка, и посмотрите с кем вы там особенно активно дискутировали по обсуждаемому вопросу.
2) Подумайте. Это не сложно, если представляете о чем речь, в смысле истории немецкой и советской армий того периода.
3) В библиотеку сходить, уровня РНБ в Санкт-Петербурге или РГБ в Москве. Или/и напрямую в Польшу обратиться.
Коллега, а вы, собственно, что хотели? Тут ведь два варианта - или ищите и прорабатываете сами, не забыв сказать спасибо за указание что искать конкретно, или верите на слово тем, кто в курсе.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
konstantyn_lvk   "Совместный парад" 22 сентября 1939 г. в Бресте   10.1.2011, 21:22
AlexeyTuzh   Суммируя же, Станислав полностью прав. Тема, коне...   10.1.2011, 21:49
wood   1) Без комментариев... Станислав это кто? И с кем...   10.1.2011, 22:44
konstantyn_lvk   1) Без комментариев... Станислав это кто? И с кем...   10.1.2011, 23:43
sgt Marchand   Любой спор в данном случае - бесполезен, ибо истин...   11.1.2011, 12:35
petit Nicolas   Феномен, "русского народного ревизионзма...   11.1.2011, 13:22
Роберто Паласиос   Любой спор в данном случае - бесполезен, ибо исти...   11.1.2011, 14:52
petit Nicolas   Кстати, о союзе с Германией никто никогда никак не...   11.1.2011, 13:18
Папаша Дорсет   Как говорил В.И.Ульянов (Ленин): "Факты вещь ...   11.1.2011, 13:23
AlexeyTuzh   Дело не "русском сладострастии", а в же...   11.1.2011, 14:05
konstantyn_lvk   В каком магазине в Польше по карточке можно купит...   11.1.2011, 17:58
AlexeyTuzh   Есть какая-то причина, чтобы я тратил на вас свое...   11.1.2011, 18:02
wood   Это была моя общая просьба! Вы на меня время ...   11.1.2011, 18:06
AlexeyTuzh   Ну и не трать время...сам ищи ... :) тем более во...   11.1.2011, 18:21
Папаша Дорсет   Полностью солидарен с выше сказанным   11.1.2011, 14:19
sgt Marchand   Роберто, я намеренно изложил свою мысль в утрирова...   11.1.2011, 18:50
Налимов В.   http://www.youtube.com/watch?v=h_PL3i8hC40 ht...   11.1.2011, 20:35
AlexeyTuzh   Ничего себе совет! Я купил сегодня книгу ...   11.1.2011, 20:54
AlexeyTuzh   Связывался вчера со знакомым в дипкорпусе: "Н...   13.1.2011, 9:23
Alois   Связывался вчера со знакомым в дипкорпусе: ...   13.1.2011, 10:06
AlexeyTuzh   Только не известно, с какого периода действует эт...   13.1.2011, 10:45
konstantyn_lvk   Даже в статье Сутулина написано, что по всем нере...   13.1.2011, 13:12
konstantyn_lvk   Ничего себе природный катаклизм бы случился, измен...   13.1.2011, 12:39
petit Nicolas   А может весь спор только из-за того, что кто-то, я...   13.1.2011, 14:16
konstantyn_lvk   "Парадом" это мероприятие именует Гудери...   13.1.2011, 14:35
petit Nicolas   Вот ия об этом, коллега. может это даже ошибка пер...   13.1.2011, 14:38
konstantyn_lvk   Вот ия об этом, коллега. может это даже ошибка пе...   13.1.2011, 14:55
Ульянов   любое церемониальное прохождение войск может быть ...   13.1.2011, 14:41
Вадим Борисыч   любое церемониальное прохождение войск может быть...   13.1.2011, 14:46
Бур   любое церемониальное прохождение войск может быть...   13.1.2011, 14:57
Ульянов   А оно было церемониальным (имеется в виду РККА) ?...   13.1.2011, 15:00
Юрий   любое церемониальное прохождение войск может быть...   13.1.2011, 15:11
sgt Marchand   любое церемониальное прохождение войск может быть...   15.1.2011, 18:37
AlexeyTuzh   Знатоки военного дела!!! Какое прохож...   15.1.2011, 18:52
petit Nicolas   Значит ддля немцев важно, чтобы это событие вышляд...   13.1.2011, 14:58
Ulrich   Значит ддля немцев важно, чтобы это событие вышля...   13.1.2011, 15:04
petit Nicolas   Мне кажется, что сие такое же непотребство, как н...   13.1.2011, 15:06
petit Nicolas   Выходит, что в очередной раз разговор ни о чем... ...   13.1.2011, 15:15
konstantyn_lvk   Ну почему, из единственного имеющегося в нашем рас...   13.1.2011, 17:03
wood   Константин , а не в курсе , Мельтюхов непосредстве...   13.1.2011, 17:41
konstantyn_lvk   Так он практически единственный отечественный иссл...   13.1.2011, 18:02
AlexeyTuzh   "Парадом" это мероприятие именует Гудер...   13.1.2011, 19:13
Игорь   Бесплатно предоставляю всем нашим историкам эту в...   13.1.2011, 22:18
konstantyn_lvk   [b]konstantyn_lvk, ну зачем же так? Ведь была же ...   13.1.2011, 22:44
AlexeyTuzh   В смысле? Были приведены еще какие-то источники и...   13.1.2011, 23:32
konstantyn_lvk   А вопрос о том, выполнять ли генералам Соглашение...   14.1.2011, 0:41
Папаша Дорсет   Тем более, что о таком "соглашении между их ...   14.1.2011, 14:44
wood   Какой интересный спор... :) http://s007.radikal....   13.1.2011, 23:45
AlexeyTuzh   Какой интересный спор... :) http://s007.radikal....   14.1.2011, 0:02
konstantyn_lvk   В огороде бузина, а в Киеве дядька, все логично. :...   14.1.2011, 17:51
Папаша Дорсет   В огороде бузина, а в Киеве дядька, все логично. ...   14.1.2011, 18:06
konstantyn_lvk   Конечно устраивает, а с третьего этажа этого здани...   14.1.2011, 21:29
AlexeyTuzh   Вообще же говоря, уважаемый, вы очень ловко пойма...   14.1.2011, 22:16
Папаша Дорсет   Конечно устраивает, а с третьего этажа этого здан...   15.1.2011, 23:25
Роберто Паласиос   Можно Вас попросить просто, без флуда, пояснить п...   15.1.2011, 23:37
konstantyn_lvk   Беда с этими историками, так и хочется перефразиро...   14.1.2011, 22:27
AlexeyTuzh   Беда с этими историками, так и хочется перефразир...   14.1.2011, 22:53
Пехотный барабанщик   Или в воспоминаниях Константина Симонова не было...   14.1.2011, 23:27
AlexeyTuzh   Ссылочку, будьте добры! Я скоро уже порвусь п...   14.1.2011, 23:31
konstantyn_lvk   Ну и, "соглашение" о проведении совместн...   14.1.2011, 23:09
AlexeyTuzh   Ну и, "соглашение" о проведении совмест...   14.1.2011, 23:26
konstantyn_lvk   Если бы я ещё понял, что здесь написано! Мне...   14.1.2011, 23:40
AlexeyTuzh   Мне не трудно и пояснить. Вы написали выше, что м...   14.1.2011, 23:47
konstantyn_lvk   Понятно конечно, что мы в разделе "Беседка...   15.1.2011, 0:08
Драгун Рогожан   Собственно, первая и единственная тема, где Туж пр...   15.1.2011, 0:40
AlexeyTuzh   Собственно, первая и единственная тема, где Туж п...   15.1.2011, 1:16
konstantyn_lvk   Николай, последнее - дело совершено правильное и б...   15.1.2011, 0:46
Драгун Рогожан   Ни в жисть не водил и прав не имел. Железяки колес...   15.1.2011, 1:11
Драгун Рогожан   Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно слу...   15.1.2011, 1:46
AlexeyTuzh   Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно сл...   15.1.2011, 7:20
Tommy   konstantyn_lvk А секретных протоколов к советско...   15.1.2011, 7:46
Андре   Возвращаясь к теме. Кривошеин предложил Гудери...   15.1.2011, 15:35
Роберто Паласиос   Возвращаясь к теме. Кривошеин предложил Гудер...   15.1.2011, 15:52
konstantyn_lvk   konstantyn_lvk А секретных протоколов к советск...   16.1.2011, 22:32
AlexeyTuzh   Господа, прошу, потерпите ещё пару дней (уж стольк...   15.1.2011, 16:25
AlexeyTuzh   Можно я пока небольшой слайд-фильм покажу? Только ...   15.1.2011, 17:14
konstantyn_lvk   Начнём с мемуаров Гудериана ("Воспоминания с...   16.1.2011, 20:38
AlexeyTuzh   Не пускают меня больше редактировать, а многое нео...   15.1.2011, 19:12
AlexeyTuzh   Да! Завтра, 21 сентября 1939 года нам всем пот...   15.1.2011, 19:34
AlexeyTuzh   Как-то умудрился ещё одну фотографию встречи Квасс...   16.1.2011, 1:33
wood   Алексей (Тужилин) , а ты сам Мельтюхова читал ?   16.1.2011, 9:06
AlexeyTuzh   Алексей (Тужилин), а ты сам Мельтюхова читал? Чит...   16.1.2011, 9:38
wood   У Мельтюхова , есть ссылки на источники ? А по это...   16.1.2011, 15:04
AlexeyTuzh   У Мельтюхова есть ссылки на источники? А по этой ...   16.1.2011, 16:10
wood   У Мельтюхова ссылки есть! Его первая книга 20...   16.1.2011, 16:43
AlexeyTuzh   И ссылки Мельтюхова , ты уже изучил? А! До ме...   16.1.2011, 17:36
Роберто Паласиос   У Мельтюхова ссылки есть! Его первая книга 20...   16.1.2011, 19:14
AlexeyTuzh   Может просто у Максима наипервейших русский текст...   16.1.2011, 19:22
Роберто Паласиос   А я с ним не знаком. К тому же в книге два автора...   16.1.2011, 20:03
AlexeyTuzh   Я позвоню, если действительно нужно. При любых об...   16.1.2011, 20:32
konstantyn_lvk   Я позвоню, если действительно нужно. Не дергайте...   16.1.2011, 21:32
AlexeyTuzh   Не дергайте человека, Роберто. :) Скачать можно ...   16.1.2011, 22:31
AlexeyTuzh   konstantyn_lvk, Роберто хочет позвонить Максиму К...   16.1.2011, 22:36
konstantyn_lvk   Больше всего понравилось про Гитлера: "Получ...   16.1.2011, 22:36
AlexeyTuzh   И? Был такой хороший советский фильм - "От Б...   16.1.2011, 22:43
konstantyn_lvk   Был такой хороший советский фильм - "От Буга...   16.1.2011, 22:51
AlexeyTuzh   Давайте пустой треп я впредь буду игнорировать, и...   16.1.2011, 23:03
konstantyn_lvk   У Мельтюхова , есть ссылки на источники ? А по эт...   16.1.2011, 20:21
konstantyn_lvk   Ну и для полной картины: "Договоренность о пе...   16.1.2011, 23:14
4 страниц V  1 2 3 > » 


Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 6.11.2024, 3:47     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования