У кого есть Висковатов? Опции

[oficer63]

Коллеги у кого есть том XXVI Висковатов? Ищу перемены в одежде и вооружении Лейб-гвардии Казачьего полка. На известном сайте http://listat.ru/index.html этот том не открывается.

[AlexeyTuzh]

А это Висковатов или нет?

[wood]

А это Висковатов или нет?

А это изображение , где ты взял ?

[AlexeyTuzh]

А это изображение , где ты взял?

Ребята, не поверите - это в США продавали родного Висковатова, поэтому и спросил!

[wood]

Ребята, не поверите - это в США продавали родного Висковатова, поэтому и спросил!

Сложно поверить...

[AlexeyTuzh]

Сложно поверить...

Тем не менее:
http://www.liveauctioneers.com/item/8094262
Может конечно кто-то из наших эмигрантов американцев решил нагреть...

[wood]

Тем не менее:
http://www.liveauctioneers.com/item/8094262
Может конечно кто-то из наших эмигрантов американцев решил нагреть...

Возможно... там и цена подходящая... У нас дешевле однозначно. Да и цветовая гамма - странноватая.

[AlexeyTuzh]

Возможно... там и цена подходящая... У нас дешевле однозначно. Да и цветовая гамма - странноватая.

Что-то я уже не догоняю когда и при каких обстоятельствах и в каком количестве был издан "цветной" Висковатов. Может этот тираж несколько человек вручную раскрашивали и все по-разному? Висковатов им всем конечно потом влепил по первое число, но перекрашивать не стал...
Интересно было бы посмотреть родного цветного Висковатова. Где он сохранился?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 1.1.2011, 23:02

[Роберто Паласиос]

Что-то я уже не догоняю когда и при каких обстоятельствах и в каком количестве был издан "цветной" Висковатов. Может его несколько человек этот тираж вручную раскрашивали и все по-разному? Висковатов им всем конечно потом влепил по первое число, но перекрашивать не стал...
Интересно было бы посмотреть родного цветного Висковатова. Где он сохранился?

Он естественно не издавался. Раскрашивался для нескольких подарочный комплектов. Ещё сохранились цветные акварели, собственно с которых ч/б гравюры (литографии) и исполнялись.
А Вам зачем? Там могло быть собственно столько же ошибок, что и при нынешнем "разукрашивании". А 18 век можно почти весь спустить в сортир и в ч/б и в цвете.

Сам Висковатов спецом в истории униформы не был. Разве чуть-чуть...

[AlexeyTuzh]

Он естественно не издавался. Раскрашивался для нескольких подарочный комплектов. Ещё сохранились цветные акварели, собственно с которых ч/б гравюры (литографии) и исполнялись.
А Вам зачем? Там могло быть собственно столько же ошибок, что и при нынешнем "разукрашивании". А 18 век можно почти весь спустить в сортир и в ч/б и в цвете.
Сам Висковатов спецом в истории униформы не был. Разве чуть-чуть...

Мне интересен сам вопрос с дорогостоящими цветными литографиями. Они периодически всплывают на аукционах или появляются в печати (тот же "Альфарет" и т.п.). Откуда они? Сколько всего их было? Один художник разукрашивал или бригада?
А по поводу исторической точности я никаких иллюзий не строю. Я знаю, что в Зимнем дворце была коллекция Николая I, в которой были деревянные манекены в масштабе 1:6 всех родов войск, сделанные из тех же материалов, что и настоящая униформа. Кто знает, вдруг она до сих пор хранится в Эрмитаже?
Вот часть из них стоит в Военной библиотеке Александра II:

Я думаю, что это понадёжнее Висковатова.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 1.1.2011, 23:43

[Лейб-гусар]

А по поводу исторической точности я никаких иллюзий не строю. Я знаю, что в Зимнем дворце была коллекция Николая I, в которой были деревянные манекены в масштабе 1:6 всех родов войск, сделанные из тех же материалов, что и настоящая униформа. Кто знает, вдруг она до сих пор хранится в Эрмитаже?
Вот часть из них стоит в Военной библиотеке Александра II:

Это ж гипсовые статуи работы Газенбергера!!!

Вы о фигурах В.Газенбергера? Ссылка, было давече на форуме

Опередили!!!

Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 2.1.2011, 2:42

[AlexeyTuzh]

Это ж гипсовые статуи работы Газенбергера!!!
Опередили!!!

Возможно я неудачно подобрал рисунок. Или история запутанная. Мне женщина-экскурсовод в Эримитаже рассказывала о том, что в кабинете Николая I хранились деревянные скульптурки, одетые в униформу полков русской армии, сделанной из сукна и других материалов, которые применялись при изготовлении оригинальной униформы. Возможно это "испорченный телефон" к фигуркам Газенбергера. А книжка Малышева так и не вышла?

Насчёт цветного Висковатова не знаю , а вот родной не раскрашенный , можешь увидеть. При сов.власти , как сейчас помню одна литография стоила 10 руб ... сейчас , даже не знаю сколько стоит.

С чёрно-белым проблем нет, он выложен в сети и переиздан неоднократно. Я хотел бы разобраться именно с цветными литографиями. Кто, когда и зачем.

[Роберто Паласиос]

С чёрно-белым проблем нет, он выложен в сети и переиздан неоднократно. Я хотел бы разобраться именно с цветными литографиями. Кто, когда и зачем.

Если хотите разобраться, то поначалу перестаньте называть "цветными литографиями" те ч/б литографии, которые вручную раскрашены.
Вам что хочется узнать? Сколько этих комплектов было? Или осталось? Или что?.. Зачем, не спрашиваю.

[AlexeyTuzh]

Если хотите разобраться, то поначалу перестаньте называть "цветными литографиями" те ч/б литографии, которые вручную раскрашены.
Вам что хочется узнать? Сколько этих комплектов было? Или осталось? Или что?.. Зачем, не спрашиваю.

Да, согласен, нужно писать сложноподчинёнными предложениями, а не короткими репликами.
1) В рекламе дорогостоящего издания Висковатова фирмы "Альфарет" сказано, что это издание было сделано на основании одного сохранившегося экземлпляра, раскрашенного вручную. В той же рекламе было сказано, что было сделано всего 50 таких экземпляров (комплектов), некоторые из них сохранились до наших дней. Вопросы: сколько было сделано таких цветных раскрашенных экземпляров? Над их раскрашиванием трудился один художник или несколько? Есть ли какой-нибудь эталонных экземпляр, например раскрашенный лично Висковатовым и подаренный лично царю?
2) На аукционах за рубежом и у нас в стране периодически всплывают именно цветные литографии! Не раскрашенные чёрно-белые, а цветные литографии в классическом понимании этого словосочетания. Вопрос: кто и когда (если известно - зачем) делал цветные литографии планшетов Висковатова? Он сам готовил цветной вариант из чёрно-белого или у него был под рукой один из 50(?) экземпляров и он просто переделывал раскрашенную акварелью литографию в цветную литографию?
Так лучше?
Альфаретовцы утверждают, что собирали "цветные" тома Висковатова по всей нашей родине. Если честно - что-то не верится... За такие деньги я любую сказку могу сочинить.

[Роберто Паласиос]

Да, согласен, нужно писать сложноподчинёнными предложениями, а не короткими репликами.
1) В рекламе дорогостоящего издания Висковатова фирмы "Альфарет" сказано, что это издание было сделано на основании одного сохранившегося экземлпляра, раскрашенного вручную. В той же рекламе было сказано, что было сделано всего 50 таких экземпляров (комплектов), некоторые из них сохранились до наших дней. Вопросы: сколько было сделано таких цветных раскрашенных экземпляров? Над их раскрашиванием трудился один художник или несколько? Есть ли какой-нибудь эталонных экземпляр, например раскрашенный лично Висковатовым и подаренный лично царю?
2) На аукционах за рубежом и у нас в стране периодически всплывают именно цветные литографии! Не раскрашенные чёрно-белые, а цветные литографии в классическом понимании этого словосочетания. Вопрос: кто и когда (если известно - зачем) делал цветные литографии планшетов Висковатова? Он сам готовил цветной вариант из чёрно-белого или у него был под рукой один из 50(?) экземпляров и он просто переделывал раскрашенную акварелью литографию в цветную литографию?
Так лучше?
Альфаретовцы утверждают, что собирали "цветные" тома Висковатова по всей нашей родине. Если честно - что-то не верится... За такие деньги я любую сказку могу сочинить.

Я опять не понял смысл Вашего вопроса (обычно Вы формулируете точнее, но тут видно Новый год и всё такое... ).
Висковатов не имел привычки что-то лично "разукрашивать", да и не умел. Он вообще, выражаясь совр. языком, генеральный менеджер проекта. Ни меньше, но и не больше. Раскрашивали для в основном Высочайших особ конечно несколько художников. Как и работало над всем трудом. За гос. бюджетные деньги кстати.
Вы видели зарубежную "цветную литографию"? Именно цветную, то есть последовательно прокатанную через несколько камней с разными цветами? Или Вы с английского так перевели? Там всё такое же разукрашенное от руки. Кстати, вероятно раскрашивали и те ч/б литографии, которые покупали в магазинах в середине 19-го века. читали текст и раскрашивали водяными красками. Такая познавательная игра.

В общем кончайте грузить про "цветные литографии". Не было таких никогда.
Про Альфаретовцев вроде и сами всё понимаете...

[AlexeyTuzh]

Я опять не понял смысл Вашего вопроса (обычно Вы формулируете точнее, но тут видно Новый год и всё такое... ).
Висковатов не имел привычки что-то лично "разукрашивать", да и не умел. Он вообще, выражаясь совр. языком, генеральный менеджер проекта. Ни меньше, но и не больше. Раскрашивали для в основном Высочайших особ конечно несколько художников. Как и работало над всем трудом. За гос. бюджетные деньги кстати.
Вы видели зарубежную "цветную литографию"? Именно цветную, то есть последовательно прокатанную через несколько камней с разными цветами? Или Вы с английского так перевели? Там всё такое же разукрашенное от руки. Кстати, вероятно раскрашивали и те ч/б литографии, которые покупали в магазинах в середине 19-го века. читали текст и раскрашивали водяными красками. Такая познавательная игра.
В общем кончайте грузить про "цветные литографии". Не было таких никогда.
Про Альфаретовцев вроде и сами всё понимаете...

Так, уже яснее. Висковатов руководитель, давший имя проекту (знакомо), а состав остальных участников проекта где-то есть? Какая-нибудь статья и исследование? В книге издательства "Эксмо" об этом ни слова.
С последним аукционом всё ясно, а вот по поводу цветных литографий - они были, постараюсь найти именно на них ссылки. Возможно книга издания начала XX века. Так как литографии были прошиты внутри книги. Хотя теоретически могли конечно раскрасить их вручную, а потом прошить в книгу, но это дорого и хлопотно!
В чём Вы правы - не волнует меня Восковатов абсолютно, в детстве не волновал, да и сейчас не особо...

[АГА]

...!
В чём Вы правы - не волнует меня Восковатов абсолютно, в детстве не волновал, да и сейчас не особо...

Что ж Вы так, чем же Александр Васильевич Висковатов неугодил? Есть конечно ОШИБИЩА в "Историческом описании...", но это фундаментальный научный труд по русской униформологии и умолять его значение вовсе не стоит.

Сообщение отредактировал АГА - 2.1.2011, 12:39

[AlexeyTuzh]

Что ж Вы так, чем же Александр Васильевич Висковатов неугодил? Есть конечно ОШИБИЩА в "Историческом описании...", но это фундаментальный научный труд по русской униформрлогии и умолять его значение вовсе не стоит.

Нет, я не про труд! Я про картинки! Ещё ребёнком, рассматривая их в детской энциклопедии, поражался тому, какие в них позы угловатые и неестественные. Да и волновали всегда больше картины боя, парада или марша, а не "караульные" солдаты и офицеры. Нынешняя "компьютерная" традиция наподобие Андре Жуино (Andre Jouineau) мне ближе, чем картинки из Висковатова. Но это так, личные пристрастия и антипатии (как с девушками).