Прусские кирасиры в 1757 году., Участвовали ли в сражении при Гросс-Егерьсдорфе. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Прусские кирасиры в 1757 году., Участвовали ли в сражении при Гросс-Егерьсдорфе. |
Роберто Паласиос |
19.12.2010, 13:49
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
В русских документах/воспоминаниях/исследованиях постоянно упоминаются прусские кирасиры в этом сражении 1757 года с русской армией. Однако по прусским аналогичным материалам ВСЕ кирасирские полки были в армии самого Фридриха и бились с австрийцами на другом театре военных действий. Так были ли прусские кирасиры при Гросс-Егерьсдорфе? Или русские со страху (и пущей славы по разбитии) прусских драгун за кирасир принимали?
|
Ramm |
22.12.2010, 17:45
Сообщение
#22
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 8.5.2008 Пользователь №: 3 385 Город: Новосибирск Репутация: 21 |
По Яни в июле 1758-го на усиление померанского корпуса генерал-лейтенанта Дона (бывший корпус Левальда; кавалерия - 10 эск DR6 по 5 эск DR7 и DR8, 7 эск HR5 и 8 эск HR7) были отправлены 9 батальонов из Силезии и 2 кирасирских полка из Саксонии - KR2 Принца Прусского и KR5 Маркграфа Фридриха.
До этого кирасир не было Сообщение отредактировал Ramm - 22.12.2010, 17:56 |
Роберто Паласиос |
22.12.2010, 19:07
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
По Яни в июле 1758-го на усиление померанского корпуса генерал-лейтенанта Дона (бывший корпус Левальда; кавалерия - 10 эск DR6 по 5 эск DR7 и DR8, 7 эск HR5 и 8 эск HR7) были отправлены 9 батальонов из Силезии и 2 кирасирских полка из Саксонии - KR2 Принца Прусского и KR5 Маркграфа Фридриха. До этого кирасир не было А они успели войти в боевое соприкосновение с русским до подхода основной армии самого Фридриха и начала Цорндорфского сражения 14 августа? Как по мне, объяснение достаточно простое - то КАК атаковали прусские драгуны, у Болотова в гораздо большей степени асоциировалось (особенно учитывая, что мемуары писались спустя годы после происшедшего) с тем КАК ДОЛЖНА АТАКОВАТЬ элитная тяжелая кавалерия (т.е. кирасиры), по сравнению с тем, как обычно действует "ездящая пехота" (драгуны). Одно из объяснений. Только у русских в тот период драгуны не были ездящей пехотой. Нормальной кавалерией. Только что не элитной (кирасиры и конно-гренадеры). мемуары писались по заметкам и по просмотренным документам эпохи. Он там даже с прусскими реляциями полемизирует. Типа подвирают. И хвалит мемуары самого Фридриха - что более правдивые. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 22.12.2010, 19:09 |
Ramm |
27.12.2010, 17:14
Сообщение
#24
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 8.5.2008 Пользователь №: 3 385 Город: Новосибирск Репутация: 21 |
А они успели войти в боевое соприкосновение с русским до подхода основной армии самого Фридриха пришлось изрядно покапать.. итак отправлены 10 эскадронов кирасир 28 июля. К Дона прибыли 3 августа. из стычек с 3 по 25 августа нашел всего парочку, кирасиры не замечены: 5 августа встречный бой генерала Малаховского с 500 гусар своего полка и батальоном вольного полка Хордта против 2000 русских конно-гренадер и легкой кавалерии у Реппена. 11 августа рекогносцировка Малаховского с 5 эскадронами гусар и гренадерским батальоном Бургсдорфа. 13 августа бой русских и прусских гусар у Курц-форштадта (у Кюстрина) 15 августа генерал Дона выделил отряд генерала Шорлемера для наблюдения за передовыми частями русских у Кюстрина (4 батальона пехоты, 10 эскадронов драгун и несколько сотен гусар, всего 16 эскадронов). (еще вариант шорлемер отправлен 14-го, к вечеру 14-го был в Кюстрине) вот както так Сообщение отредактировал Ramm - 27.12.2010, 17:38 |
Роберто Паласиос |
27.12.2010, 17:24
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
пришлось изрядно покапать.. итак отправлены 10 эскадронов кирасир 28 июля. К Дона прибыли 3 августа. из стычек с 3 по 25 августа нашел всего парочку, кирасиры не замечены: 5 августа встречный бой генерала Малаховского с 500 гусар своего полка и батальоном вольного полка Хордта против 2000 русских конно-гренадер и легкой кавалерии у Реппена. 11 августа рекогносцировка Малаховский с 5 эскадронами гусар и гренадерским батальоном Бургсдорфа. 13 августа бой русских и прусских гусар у Курц-форштадта (у Кюстрина) 15 августа генерал Дона выделил отряд генерала Шорлемера для наблюдения за передовыми частями русских у Кюстрина (4 батальона пехоты, 10 эскадронов драгун и несколько сотен гусар, всего 16 эскадронов). (еще вариант шорлемер отправлен 14-го, к вечеру 14-го был в Кюстрине) вот както так Большое спасибо. Не проводя такого подробного поиска, мне уже казалось, что до Цорндорфа прусским кирасирам с русскими в боестолкновение не приходилось вступать. А это сражение, даже по словам Фридриха, почти целиком заслуга Зейдлица и его кирасир. Кстати, а есть сведения о прусских кирасирских потерях в том сражении? По русским кирасирам они есть в рапорте В.Фермора. Кстати, очень значительные. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.10.2024, 16:07
|