IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Гросс-Экау, Бой 7 июля 1812 г.
подполковник
сообщение 21.10.2010, 9:45
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Регистрация: 12.11.2007
Пользователь №: 1 706

Город:
Рига




Репутация:   16  


Готовлю статью про бой 7 июля 1812 г. при мызе Гросс-Экау (Курляндия) между войсками прусского корпуса генерала фон Граверта и русским отрядом генерал-лейтенанта Левиза.
Нет ли у кого информации драгуны какого прусского полка захватили в этом бою знамя 2-го (запасного) батальона Ревельского пехотного полка? Известен ли состав прусских войск в бою?
Русский - мне известен.
IPB Image


--------------------
Троицкий пехотный полк
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Davout
сообщение 21.10.2010, 23:11
Сообщение #2


31.01.1956 - 26.07.2021
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 5 613

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк Вольтижеров Гвардии




Репутация:   13  


Цитата(подполковник @ 21.10.2010, 10:45) *

Готовлю статью про бой 7 июля 1812 г. при мызе Гросс-Экау (Курляндия) между войсками прусского корпуса генерала фон Граверта и русским отрядом генерал-лейтенанта Левиза.
Нет ли у кого информации драгуны какого прусского полка захватили в этом бою знамя 2-го (запасного) батальона Ревельского пехотного полка? Известен ли состав прусских войск в бою?
Русский - мне известен.
IPB Image



В бою 7/19 июля 1812 г. при Гросс-Эккау знамя 2-го батальона Ревельского пехотного полка захватили вахмистр Рибоничу (Riboniczu) и ефрейтор Бойтнер (Beutner) из 1-го Западно-Прусского драгунского № 2 полка, два эскадрона которого (1-й и 3-й) состояли в прусском 2-м Сводном драгунском полку. В том же деле также отличился знаменосец 1-го Западно-Прусского драгунского № 2 полка юнкер фон Эсфельд (von Oesfeld), который во время атаки на русскую пехоту упал на землю вместе со своим конем, тяжело раненым ружейной пулей, но с помощью драгуна Прассе (Prasse) cумел спасти знамя, прорвавшись пешим сквозь русские ряды.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 22.10.2010, 1:04
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Хмм... а у Андоленко указано, что это был лишь один драгун Бойтнер (Boethner) du 1er regiment de dragons de la Prusse-Orientale (т.е., Восточно-Прусского полка)
Цитата по "Aigles de Napoleon contre Drapeaux du Tsar", стр. 171.

Луи-Николя, Вы - позволю спросить -из какого источника информацию брали?

Lab vakar, etc.


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Davout
сообщение 22.10.2010, 19:11
Сообщение #4


31.01.1956 - 26.07.2021
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 5 613

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк Вольтижеров Гвардии




Репутация:   13  


Цитата(Eman @ 22.10.2010, 2:04) *

Хмм... а у Андоленко указано, что это был лишь один драгун Бойтнер (Boethner) du 1er regiment de dragons de la Prusse-Orientale (т.е., Восточно-Прусского полка)
Цитата по "Aigles de Napoleon contre Drapeaux du Tsar", стр. 171.

Луи-Николя, Вы - позволю спросить -из какого источника информацию брали?

Lab vakar, etc.



Мой источник - Günther Voigt. Deutschlands Heere bis 1918. Unsprung und Entwicklung der einzelnen Formationen. Bd. 6. Kavallerie. Biblio Verlag. Osnabrück, 1986. S. 190. Там в качестве захвативших знамя 2-го батальона Ревельского пех. полка при Эккау значатся два "нижних чина" 1-го Западно-Прусского драгунского № 2 полка - вахмистр Riboniczu и ефрейтор Beuthner. Фамилия последнего написана именно таким образом - Beuthner, а не Boethner, и в данном случае должна произноситься как Бойтнер, а не Бётнер. Буквосочетание EU в немецком языке звучит как ОЙ (например, в слове NEU /"новый"/ - НОЙ, или в слове EUROPA /"Европа"/ - ОЙРОПА).
Как уже верно заметил уважаемый Лейб-гусар, на 1812 г. у пруссаков вообще не было ни одного Восточно-Прусского драгунского полка - имелся только Восточно-Прусский кирасирский полк (№ 2). В состав армии королевства Пруссия тогда входили всего шесть драгунских полков: полк Королевы № 1, 1-й Западно-Прусский № 2, Литовский № 3, 2-й Западно-Прусский № 4, Бранденбургский № 5 и Ноймаркский № 6. К 1815 г. к ним добавились еще два полка - Рейнский № 7 и Магдебургский № 8. В Русском походе два эскадрона 1-го Западно-Прусского полка и два эскадрона Бранденбургского полка составляли 2-й Сводный драгунский полк полковника Г. Л. А. фон Валена-Юргасса.

Сообщение отредактировал Davout - 22.10.2010, 19:19
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 22.10.2010, 20:50
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 859
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Davout @ 22.10.2010, 20:11) *

вахмистр Riboniczu...


Хм, похоже, это вообще венгерская фамилия?
Цитата(Davout @ 22.10.2010, 20:11) *

Как уже верно заметил уважаемый Лейб-гусар, на 1812 г. у пруссаков вообще не было ни одного Восточно-Прусского драгунского полка - имелся только Восточно-Прусский кирасирский полк (№ 2). В состав армии королевства Пруссия тогда входили всего шесть драгунских полков: полк Королевы № 1, 1-й Западно-Прусский № 2, Литовский № 3, 2-й Западно-Прусский № 4, Бранденбургский № 5 и Ноймаркский № 6. К 1815 г. к ним добавились еще два полка - Рейнский № 7 и Магдебургский № 8. В Русском походе два эскадрона 1-го Западно-Прусского полка и два эскадрона Бранденбургского полка составляли 2-й Сводный драгунский полк полковника Г. Л. А. фон Валена-Юргасса.


Абсолютно так! give_rose.gif


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Davout
сообщение 22.10.2010, 21:34
Сообщение #6


31.01.1956 - 26.07.2021
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 5 613

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк Вольтижеров Гвардии




Репутация:   13  


Цитата(Лейб-гусар @ 22.10.2010, 21:50) *

Хм, похоже, это вообще венгерская фамилия?



Похоже, что фамилия Рибоничу имеет румынское (трансильванское) происхождение, хотя тут возможен и слегка искаженный юго-славянский вариант. Во всяком случае, в прусской наемной армии второй половины 18-го - начала 19-го веков служили боснийцы и другие выходцы из Юго-Восточной Европы, и кто-то из них или их потомков вполне мог укорениться в Пруссии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 23.10.2010, 17:48
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Davout @ 23.10.2010, 0:34) *

Похоже, что фамилия Рибоничу имеет румынское (трансильванское) происхождение,



Типичная румынская (молдавская) фамилия.
Среди моих знакомых имеются фамилии Раку, Палю.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 23.10.2010, 18:05
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 859
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 23.10.2010, 18:48) *

Типичная румынская (молдавская) фамилия.
Среди моих знакомых имеются фамилии Раку, Палю.


Хм... Наверное потомок "босняков" или кого-то из австрийских дезертиров... smile.gif


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
подполковник   Гросс-Экау   21.10.2010, 9:45
тень   1-й и 2-ой сводные драгунские участвовали в этом д...   21.10.2010, 9:59
подполковник   По составу: у Жамова в книге разве нет? У Жамов...   25.10.2010, 10:04
AlexeyTuzh   У Жамова расписания прусских войск при Экау нет, ...   25.10.2010, 11:55
тень   Сорри, а где можно найти книгу Жамова? Библиоте...   25.10.2010, 20:48
AlexeyTuzh   Библиотека форума. Ссылка не работает! Не хоч...   25.10.2010, 20:53
Kirill   Библиотека форума. А где там? :blink:   25.10.2010, 20:55
AlexeyTuzh   А где там? :blink: Была там ссылка на соседей: h...   25.10.2010, 21:55
wood   Была там ссылка на соседей: http://www.reenactor....   25.10.2010, 21:58
Kirill   Стала как все - 404. Число какое-то непонятное......   25.10.2010, 22:03
Davout   Готовлю статью про бой 7 июля 1812 г. при мызе Гр...   21.10.2010, 23:11
Eman   Хмм... а у Андоленко указано, что это был лишь оди...   22.10.2010, 1:04
Davout   Хмм... а у Андоленко указано, что это был лишь од...   22.10.2010, 19:11
Eman   Мой источник - Günther Voigt. Deutschlands H...   22.10.2010, 19:28
Davout   Merci! A там есть копия какого-нибудь рапорт...   22.10.2010, 22:14
Eman   Рапорта там нет, но Гюнтер Фойгт для своего справ...   22.10.2010, 22:24
Лейб-гусар   Merci! Ha эту же информацию - из Кригсархива...   22.10.2010, 22:54
тень   Скорее на полковую историю. Т.е. у нас нельзя с...   23.10.2010, 14:38
Лейб-гусар   Т.е. у нас нельзя ссылаться на полковые истории а...   23.10.2010, 14:49
тень   Кто сказал, что нельзя? :blink: Это не к вам ,...   23.10.2010, 17:53
Вадимович   Рапорта там нет, но Гюнтер Фойгт для своего справ...   4.10.2012, 22:36
Лейб-гусар   вахмистр Riboniczu... Хм, похоже, это вообще вен...   22.10.2010, 20:50
Davout   Хм, похоже, это вообще венгерская фамилия? Похо...   22.10.2010, 21:34
Пехотный барабанщик   Похоже, что фамилия Рибоничу имеет румынское (тра...   23.10.2010, 17:48
Лейб-гусар   Типичная румынская (молдавская) фамилия. Среди мо...   23.10.2010, 18:05
Лейб-гусар   Картинка по теме, кстати: [img]http://s52.radikal...   22.10.2010, 2:02
тень   Картинка по теме, кстати: [url=http://radikal.ru...   22.10.2010, 9:17
Роберто Паласиос   Картинка по теме, кстати: Проблема в том, что так...   22.10.2010, 9:34
Eman   А западно-прусский существовал? На рисунке Кнётел...   22.10.2010, 16:02
Лейб-гусар   А западно-прусский существовал? На рисунке Кнётел...   22.10.2010, 16:30
Lebrun   Коллеги! Судя по написанию фамилии (Beutner, B...   22.10.2010, 8:05
подполковник   По составу русских войск генерала Левиза. Во многи...   22.10.2010, 20:49
Sandris   Готовлю статью про бой 7 июля 1812 г. при мызе Гр...   22.10.2010, 22:45
подполковник   Экауская кирха (построена в 1567 г.) - свидетель б...   5.11.2010, 22:06
подполковник   Несколько фото исторического места боя 7.07.1812 г...   24.4.2011, 10:35
подполковник   В только что вышедшем новом (18-м) номере журнала ...   16.3.2012, 11:11
Дмитрий ака Hunter   http://s019.radikal.ru/i604/1203/87/2189568a9e1bt....   16.3.2012, 18:31
подполковник   Вопрос! А можно как-то ознакомиться со статьё...   17.3.2012, 9:04
Дмитрий ака Hunter   ...Состав русских войск при Гросс-Экау есть в при...   18.3.2012, 17:01
Тимофей   Дигби Смит (The Greenhill Napoleonic wars data boo...   17.3.2012, 11:54
подполковник   Сдан в типографию журнал «BALTFORT» № 2 (19) июнь ...   24.5.2012, 8:21
Sandris   В связи со сбором некоторых материалов по поводу ...   19.11.2013, 15:20


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 15.7.2024, 15:47     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования