 План сражения 7 сентября 1812 г. Пресса, Шеврие и Беньо, Есть ли у кого? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Мушкетер |
 17.9.2010, 15:29
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 20.8.2007 Пользователь №: 1 011 Город: Брянск Военно-историческая группа (XIX): Севский пехотный полк Репутация:  0   |
Интересует план сражения 7 сентября 1812 г. Пресса, Шеврие и Беньо в хорошем качестве.
Поделитесь пожалуйста. Фрагмент.  |
   |
 
|
  |
Ответов
| Роберто Паласиос |
1.10.2010, 10:53
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Да, создаётся впечатление, что и к вопросу "продержаться" Кутузов и Ко отнеслись также спустя рукава. Вероятно полное поражение в этом сражении удалось избежать ТОЛЬКО благодаря стойкости и героизму (извините за штамп) российский солдат и офицеров.
|
|
|
|
| AlexeyTuzh |
1.10.2010, 11:16
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 1.10.2010, 11:53)  Да, создаётся впечатление, что и к вопросу "продержаться" Кутузов и Ко отнеслись также спустя рукава. Вероятно полное поражение в этом сражении удалось избежать ТОЛЬКО благодаря стойкости и героизму (извините за штамп) российский солдат и офицеров. Целиком и полностью согласен с этим высказыванием. Плюс - истинная тема нашей дискуссии - не знаю заговор не заговор, но половины первоисточников, о которых я думал, что они общедоступны - нет в свободном обращении!!! Как я могу проверить и сравнить высказывания, если они вырваны из контекста и приведены только в отрывках? Как могу посмотреть гипотезы о движении войск во время бытвы, если исследователи помещают в своих монографиях только одну карту (начального расположения войск)? (К Земцову это не относится, но он-то писал монографию о фрацузской армии!). Что я должен думать о конце сражения, посмотрев вот на это:  К концу дня толи французы отступили на расстояние артиллерийского выстрела, толи так и не дошли до наших войск. И так везде!!! Если бы Николай I не сделал портретную галерею 1812 года, то мы бы ещё сегодня портреты героев бы разыскивали, как я сейчас ищу Лоржа. Зато фундаментальных трудов - выше крыши, диссертаций вообще не считал... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Александр Жмодиков |
1.10.2010, 14:41
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 1.10.2010, 11:16) половины первоисточников, о которых я думал, что они общедоступны - нет в свободном обращении! Например? Цитата К концу дня толи французы отступили на расстояние артиллерийского выстрела Это русские к концу битвы отошли на расстояние артиллерийского выстрела. Войска Наполеона удерживали все, что захватили: село Бородино, батарею Раевского, деревню Семеновское, холм на южном фланге. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Мушкетер План сражения 7 сентября 1812 г. Пресса, Шеврие и Беньо 17.9.2010, 15:29
AlexeyTuzh
Интересует план сражения 7 сентября 1812 г. Пресс... 17.9.2010, 17:33
Chlopicki Я присоединяюсь к Мушкетёру и прошу Вас, если не з... 17.9.2010, 18:04
AlexeyTuzh
Я присоединяюсь к Мушкетёру и прошу Вас, если не ... 17.9.2010, 18:22 Роберто Паласиос
Вам нужна копия родного (французского) или то, чт... 17.9.2010, 20:15 AlexeyTuzh
Не посмотрине на этом плане одну весчь.
Судя по ... 17.9.2010, 20:40 Бур
А как на счёт Бородино?
Barodina . (Пресс, Ш... 18.9.2010, 13:55 AlexeyTuzh
Barodina . (Пресс, Шеврио и Реньо). Посмотрел в ... 18.9.2010, 14:18 Chlopicki Спасибо! Мне на почту Ваши сканы пришли!... 18.9.2010, 15:14 Lebrun
Barodina . (Пресс, Шеврио и Реньо). Посмотрел в ... 1.10.2010, 12:46 AlexeyTuzh
Среди названий сражений, высеченных на пилонах Тр... 1.10.2010, 13:04 Роберто Паласиос
Нет, чтобы подойти к какой-нибудь смолянке и пере... 1.10.2010, 13:09 AlexeyTuzh
Нет, чтоб подойти к парижанке и спросить как по ф... 1.10.2010, 13:44 agath Будьте добры и мне) как раз читаю статью В.Хлестки... 17.9.2010, 19:26 Мушкетер
Да не проблема, а разрешение какое сделать? Или п... 17.9.2010, 20:10 Мушкетер
Не посмотрине на этом плане одну весчь.
Судя по ... 17.9.2010, 20:27 AlexeyTuzh Переслал, но совесть начала мучить! Я сканиров... 18.9.2010, 8:20 Eman
Как фамилии этих трёх "географов" по-фр... 18.9.2010, 15:44 AlexeyTuzh
Pressau, capitaine de 1ere classe
Chevrier, Regna... 18.9.2010, 16:05 Eman
Ух ты! Чем дальше в Бородино, тем - веселее... 18.9.2010, 16:18 AlexeyTuzh
Во фр. архивном док-те, приведенном выше, очень а... 18.9.2010, 16:57 Eman BOT Pelet:
http://s58.radikal.ru/i159/1009/09/b711... 18.9.2010, 18:00 AlexeyTuzh
Bот Pelet:
Да, это она! Кстати её бы тоже сто... 18.9.2010, 18:13 Eman
Да, это она! Кстати её бы тоже стоило переизд... 18.9.2010, 18:17 AlexeyTuzh
Нет проблем! Оригинал журнала Пеле хранится ... 18.9.2010, 19:20 AlexeyTuzh Похоже нужно найти и побеспокоить Пантелеймона Ник... 18.9.2010, 9:31 Илья Кстати, вот упомянутые им "Кроки Траскина... 18.9.2010, 10:10 AlexeyTuzh
Что это за кроки? Когда он (план) сделан? И какой... 18.9.2010, 10:18 Yogan
что это за кроки?
когда он сделан?
и какой карто... 1.10.2010, 22:04 Eman
У меня есть копия оригинала из РГВИА.
качество то... 1.10.2010, 22:50 AlexeyTuzh
У Boney в штабе на момент сражения пользовались т... 1.10.2010, 23:23 Александр Жмодиков
Найти немецкие книги XIX века не вылезая из кресл... 4.10.2010, 9:26 Мушкетер
Версия ответов на ваши вопросы - вот в этой стать... 18.9.2010, 11:57 AlexeyTuzh
AlexeyTuzh спасибо большое за сканы и информацию ... 18.9.2010, 12:16 Константин C А можно тоже получить по почте выше означенные кар... 18.9.2010, 12:50 AlexeyTuzh
А можно тоже получить по почте выше означенные ка... 18.9.2010, 13:38 Константин C Спасибо огромное!! :give_rose: :give_rose... 18.9.2010, 13:54 Бур Там куски карты. ) 18.9.2010, 14:50 AlexeyTuzh
Там куски карты. )
Нет, это она так сохранилась... 18.9.2010, 15:25 Драгун Рогожан "Бородинское сражение. (Bataille de la Moskwa... 18.9.2010, 19:26 AlexeyTuzh
"Бородинское сражение. (Bataille de la Moskw... 18.9.2010, 19:30 Драгун Рогожан
Это бывает. Да и опечатки никто не отменял.
Хорош... 18.9.2010, 19:42 AlexeyTuzh
Это бывает. Да и опечатки никто не отменял.
Хорош... 19.9.2010, 14:26 AlexeyTuzh Братцы (сорри за панибратство, но другого слова не... 30.9.2010, 20:36 Davout
Первое: конечно же Беньо!!! Очень ч... 30.9.2010, 22:00 AlexeyTuzh
Да Вы что! Грюнберг - претенциозный выдумщик,... 30.9.2010, 23:18 Burghardt
Я даже понял, почему её у нас не печатают! Та... 30.9.2010, 22:38 AlexeyTuzh
Точно! Это заговор!
Осталось только догад... 30.9.2010, 23:03 Burghardt
Не люблю я слово заговор. А карту можно было раз ... 30.9.2010, 23:23 AlexeyTuzh
Ценность этой карты трудно переоценить.
Тем не ме... 30.9.2010, 23:40 Александр Жмодиков
Кстати, резервы русские, которые с правого фланга... 1.10.2010, 9:24 Burghardt
Я думаю, если в день битвы, которую дают после не... 1.10.2010, 9:50 Александр Жмодиков
Насколько помню, у Наполеона все тоже не по диспо... 1.10.2010, 10:18 Burghardt
У Наполеона войска не бегали с одного фланга на д... 1.10.2010, 19:52 Александр Жмодиков
мне нужны мемуары участников Бородинского сражени... 1.10.2010, 20:47 тень
У него не бегали. Но и не все сражались там, где ... 4.10.2010, 9:48 AlexeyTuzh
Да ладно,Константин,будь там А.Жмодиков вместо Ку... 4.10.2010, 10:23 Александр Жмодиков
А как можно связаться с А.И. Поповым?
Наверное,... 4.10.2010, 10:57 Александр Жмодиков
Да ладно,Константин,будь там А.Жмодиков вместо Ку... 4.10.2010, 10:47 тень
А она бегала с одного фланга армии на другой?
О... 4.10.2010, 16:21 AlexeyTuzh
Она "бегала" вперёд/назад :)
Весьма суб... 4.10.2010, 18:35 тень
Вот чем мне нравятся форумы! Я книжку, страни... 4.10.2010, 20:11 AlexeyTuzh
Хорошо,что вам тут нравится :)
Алексей,года чере... 4.10.2010, 20:23 тень
Поэтому хронология в голове у меня складывалась и... 4.10.2010, 20:39 AlexeyTuzh
Вот я бы не стал у Попова смотреть по русским :) ... 4.10.2010, 20:49 Александр Жмодиков
Действительно, что-то похожее на то, что было - ... 5.10.2010, 10:20 Александр Жмодиков
Она "бегала" вперёд/назад :)
А речь ш... 4.10.2010, 18:42 AlexeyTuzh
А речь шла о том, что у Наполеона войска не бегал... 4.10.2010, 18:59 Александр Жмодиков
Возвращаясь к карте: Курганная высота прострелива... 5.10.2010, 10:32 AlexeyTuzh
Например?
С каких начинать? С наших или зарубежны... 1.10.2010, 15:15 Александр Жмодиков
С каких начинать? С наших или зарубежных?
С наш... 1.10.2010, 15:35 AlexeyTuzh
С наших. Хотя сначала нужно оговорить, что значит... 1.10.2010, 15:50 Александр Жмодиков
1) Свободный доступ - это когда мемуары были полн... 1.10.2010, 19:40 Роберто Паласиос
Ни те, ни другие. Саксонцы врывались на батарею ... 1.10.2010, 20:12 Burghardt
Плюс - истинная тема нашей дискуссии - не знаю за... 1.10.2010, 20:05 Александр Жмодиков
Да, создаётся впечатление, что и к вопросу ... 1.10.2010, 14:55 AlexeyTuzh Вот чем немцы отличаются от русских? Не знаю. Но п... 1.10.2010, 18:12 AlexeyTuzh Да это всё понятно. 2х2=4, Ивченко с её книгой и З... 1.10.2010, 20:25 Burghardt
Да это всё понятно. 2х2=4, Ивченко с её книгой и ... 1.10.2010, 20:33 AlexeyTuzh
Попов, Земцов Васильев и прочие в первую очередь ... 1.10.2010, 20:51 Александр Жмодиков
Попов, Земцов Васильев и прочие в первую очередь ... 1.10.2010, 21:00 AlexeyTuzh
В Googlebooks вообще-то есть доовльно удобный пои... 1.10.2010, 21:31 AlexeyTuzh Последняя четвёртая, которой не хватает для полног... 1.10.2010, 22:09 ruslan1960 Уважаемый Алексей.
Я Вам написал письмо в конце эт... 14.10.2010, 21:05 AlexeyTuzh
Уважаемый Алексей.
Я Вам написал письмо в конце э... 14.10.2010, 21:44 С.Лесков Она была бы очень интересна для ознакомления!
... 15.10.2010, 6:02 Yogan
Вопрос моему сыну: "Где стоит кавалерия и п... 15.10.2010, 6:22 AlexeyTuzh
Я бы не спешил с выводом!
На месте указанного... 15.10.2010, 6:43 Yogan
Я говорю и пишу только об постоянном упрощении... 15.10.2010, 6:46 AlexeyTuzh
это карты советского периода, где перелесок превр... 15.10.2010, 12:10 ruslan1960
Я как в воду глядел! Вот на другой карте из э... 17.10.2010, 11:16 AlexeyTuzh Предлагаю самим составить список русских и француз... 17.10.2010, 14:41 AlexeyTuzh Несколько дней не публикуйте сообщения с новой нум... 17.10.2010, 15:03 ruslan1960 Хорошо.
Я выложу все, что есть у меня. Для начала ... 17.10.2010, 19:18 AlexeyTuzh
Хорошо. Я выложу всё, что есть у меня. Для начала... 18.10.2010, 15:49 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.11.2024, 11:24
|
||