![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
nikzubkoff |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 192 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 2 773 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поскольку вопрос некоторым образом повис в воздухе, попробую подкинуть дровишек.
Я раздобыл, наконец, сборник "Е.Р. Дашкова. Исследования и материалы" 1996 г., в котором есть статья Е.И. Столбовой "Два портрета: новое в иконографии Дашковой". Большая часть статьи посвящена портрету этой самой кирасир-девицы и содержит кой-чего интересное. Во-первых. Портрет происходит предположительно из собрания С.М. Воронцова и в конце 1890-х был приобретен с аукциона Архивом МИДа, откуда и попал в ГИМ. На обороте имеет позднейшую надпись на французском: "Княгиня Дашкова, урожденная Воронцова, подруга императрицы Екатерины". Впервые опубликован в 1898 г. в каталоге портретов Архива МИДа, почему-то как портрет А.А. Меншикова. С тех пор всем так и было по барабану, что там на обороте написано, и что костюмчик/прическа на 40 лет позже - вплоть до юбилейной дашковской конференции 1993 г., когда портретом занялась Столбова. Во-вторых. Оказывается Столбова подъезжала с портретом к Летину. Но, как многие здесь наверняка в помнят, Сережу было голыми руками не взять ![]() Столбова пишет буквально следующее: "... по мнению научного сотрудника Государственного Эрмитажа С.А. Летина, которому автор глубоко благодарен за помощь и консультации, кафтан очень близок к форме кирасирского полка, хотя и не совпадает с ней в некоторых деталях. В описаниях портрета цвет кафтана именуется желтым. Учитывая легкую дополнительную желтизну, которую придает старой живописи лаковая пленка, мы можем с уверенностью сказать, что это именно тот желтоватый "лосиный" цвет, который был введен в русской армии для кирасирских полков, которые появились лишь после 1732 г. Цвет мундира (колета) оставался неизменным во все время существования кирасирских полков, менялся лишь цвет приборного сукна и форма галуна. Как раз эти детали на портрете, как установил С.А. Летин, и не соответствуют форме существовавших кирасирских полков." Вообще статья состоит примерно из тех же рассуждений, которые имеются в данной теме ![]() Не совсем понятно только, насколько внимательно был осмотрен оригинал. Мне показалось странным, что в статье сделан упор на желтый цвет колета, но цвет прикладного сукна не назван ВООБЩЕ НИКАК - это наводит на мысль, что однозначно его определить так и не смогли. И я думаю, что до тех пор, пока по оригиналу не будет четко опознан цвет приклада и галунов, дело не сдвинется. Аргумент в пользу Дашковой есть в другой статье сборника - А.Г. Кросс, "Британские отзывы о личности и карьере Дашковой". Приводится цитата из донесения британского посланника начала июля 1764 г.: "Княгиню Д`Ашков видели в мужской одежде среди гвардии" Вполне вероятно, что "гвардия" здесь - это лейб-кирасиры, не задействованные в польском походе, а "мужская одежда" - вот этот самый мундирчик. Дашков был назначен в полк в 1762, а в августе 1764 уже помер - кроме этого короткого промежутка у его жены оснований наряжаться в кирасирский мундир не было. А вот какое там сукнецо оказалось на воротнике - надо отдельно разбираться. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поскольку вопрос некоторым образом повис в воздухе, попробую подкинуть дровишек. Мне показалось странным, что в статье сделан упор на желтый цвет колета, но цвет прикладного сукна не назван ВООБЩЕ НИКАК - это наводит на мысль, что однозначно его определить так и не смогли. И я думаю, что до тех пор, пока по оригиналу не будет четко опознан цвет приклада и галунов, дело не сдвинется. Аргумент в пользу Дашковой есть в другой статье сборника - А.Г. Кросс, "Британские отзывы о личности и карьере Дашковой". Приводится цитата из донесения британского посланника начала июля 1764 г.: "Княгиню Д`Ашков видели в мужской одежде среди гвардии" Вполне вероятно, что "гвардия" здесь - это лейб-кирасиры, не задействованные в польском походе, а "мужская одежда" - вот этот самый мундирчик. Дашков был назначен в полк в 1762, а в августе 1764 уже помер - кроме этого короткого промежутка у его жены оснований наряжаться в кирасирский мундир не было. А вот какое там сукнецо оказалось на воротнике - надо отдельно разбираться. Цвет галуна и прикладного сукна скорее всего не отмечался именно по той причине, что синий с серебром к русской армии отношения не имел. Чего писать о том, что объяснить не в состоянии. Если бы "пожелтение" колета на портрете произошло от покрытия олифой (лаком), то неприменно привело бы к частичному превращению галуна в жёлтый. Но тут он абсолютно серебряный. Так что цвета на портрете и сейчас выглядят корректно. Судя по происхождению, это всёж какая-то из сестёр Воронцовых. Осталось окончательно разобраться - которая. Ношение Дашковой мужского костюма вещь мне кажется отдельная. У неё много всяких "оригинальностей" на сексуальной почве было. Военный мундир она носила однозначно только в день переворота. И он был Преображенским. Тем более, что хоть муж два года Лейб-кирасирским полком и командовал, цвета у этого полка всё одно были другие. P.S. У меня этот портрет в чуть большем разрешение, чем в этой ветке есть. Так цвет прикладного сукна показывает однозначно насыщенный синий. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 9.8.2010, 10:26 |
nikzubkoff |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 192 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 2 773 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цвет галуна и прикладного сукна скорее всего не отмечался именно по той причине, что синий с серебром к русской армии отношения не имел. Чего писать о том, что объяснить не в состоянии. Если бы "пожелтение" колета на портрете произошло от покрытия олифой (лаком), то неприменно привело бы к частичному превращению галуна в жёлтый. Но тут он абсолютно серебряный. Так что цвета на портрете и сейчас выглядят корректно. Судя по происхождению, это всёж какая-то из сестёр Воронцовых. Осталось окончательно разобраться - которая. Ношение Дашковой мужского костюма вещь мне кажется отдельная. У неё много всяких "оригинальностей" на сексуальной почве было. Военный мундир она носила однозначно только в день переворота. И он был Преображенским. Тем более, что хоть муж два года Лейб-кирасирским полком и командовал, цвета у этого полка всё одно были другие. Насчет корректности отображения цветов. Мы имеем скан, сделанный с неизвестными настройками, с печатной иллюстрации, сделанной с неизевстной степенью соответствия оригиналу, и смотрим на разные мониторы. С серебряным галуном здесь, в принципе, можно согласиться - с натяжкой. А вот поручишься ты, что приклад именно синий? Я не рискну. ![]() Полковые цвета были другие - какие именно? В бытность Брауншвейг-Люнебургским полк уже носил синее с серебром, есть гарантия, что не было попыток вернуть этот расклад при Петре Федорыче? А что, разве и там рассматривалась версия с Елизаветой Воронцовой и кирасирским голштинским мундиром? Ненене, Роберто, голштинская версия - твоя и только твоя ![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Полковые цвета были другие - какие именно? В бытность Брауншвейг-Люнебургским полк уже носил синее с серебром, есть гарантия, что не было попыток вернуть этот расклад при Петре Федорыче? Брауншвейг-Люнебургский при Петре Третьем назывался Лейб-кирасирским. Голубой (не синий) цвет приклада их колетов был до Елизаветы и ещё чуть-чуть пока не поменяли. Но золотой галун выдали и приказали нашить офицерам ещё в 1745 году. Хотя есть странный портрет Елизаветинского периода с синим прибором (но с этим портретом надо ещё разбираться). Так что расклад не совсем тот, да и сведений о возвращении к голубому с серебром в Брауншвейгском полку переименованному в Лейб-кирасирский - нет. Ненене, Роберто, голштинская версия - твоя и только твоя ![]() "Моя Прелесть..." (Горлум) ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.7.2024, 6:50
![]() |