Стрельцы: реконструкция Опции

[Attila Magyar]

Нам (5 приказу) - до крути еще далеко. Только начали адекватные кафтаны шить. Может на Каменец уже более/менее приедем.
Знамя новое сделали - вот это реальный прорыв (старались соответствовать во всем и шили реставраторы которые знаменами и тканями занимаются)

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 28.6.2010, 23:04

[Attila Magyar]

Вот несколько картинок с разными видами









Сообщение отредактировал Attila Magyar - 28.6.2010, 23:52

[Роберто Паласиос]

Вот несколько картинок с разными видами

Что-то не хотелось это обсуждать, но висит на форуме без коментариев.

1) Ваш стрелец вероятно татарин. (Похоже все вновь пошитые кафтаны 5-го приказа принадлежат татам или туркам). Потому как именно так на Москве носили кафтаны татары (есть у Герберштейна). В отличие от православных русских (католики поляки и венгры носили так же как и русские христиане). Запахивать нужно не слева-направо, а наоборот. Соответственно и крой и пришивка пуговиц и т. д. не по-русски. Запах верхнего платья является определяющим для нации.
(Разговоры об иллюстрациях из "Избрания на царство" - вещь отдельная. Не однозначная).
2) Рукав "окороком" вещь достаточно поздняя, лучще к концу 17-го века.
3) Обшивка по всем краям голубеньким цветом - абсолютно не подходящая отделка для русского платья того периода.
4) А отделка? Лазоревый цвет 17-го и начала 18-го века это не голубенький, а вполне насыщенный синий. Посмотрите статью В.Егорова о "Русских великанах" хотя бы. Там подписанные образцы сукна приведены.
5) "Золотные" нашивки на кафтане рассмотреть сложно, но что-то и они не впечатляют.

[Attila Magyar]

Что-то не хотелось это обсуждать, но висит на форуме без коментариев.

1) Ваш стрелец вероятно татарин. (Похоже все вновь пошитые кафтаны 5-го приказа принадлежат татам или туркам). Потому как именно так на Москве носили кафтаны татары (есть у Герберштейна). В отличие от православных русских (католики поляки и венгры носили так же как и русские христиане). Запахивать нужно не слева-направо, а наоборот. Соответственно и крой и пришивка пуговиц и т. д. не по-русски. Запах верхнего платья является определяющим для нации.
(Разговоры об иллюстрациях из "Избрания на царство" - вещь отдельная. Не однозначная).
2) Рукав "окороком" вещь достаточно поздняя, лучще к концу 17-го века.
3) Обшивка по всем краям голубеньким цветом - абсолютно не подходящая отделка для русского платья того периода.
4) А отделка? Лазоревый цвет 17-го и начала 18-го века это не голубенький, а вполне насыщенный синий. Посмотрите статью В.Егорова о "Русских великанах" хотя бы. Там подписанные образцы сукна приведены.
5) "Золотные" нашивки на кафтане рассмотреть сложно, но что-то и они не впечатляют.

Кафтан застегнут наоборот. Конструкция кроя и пришивки нашивок позволяет запахивать на любую сторону.
По поводу "не подходящей отделки"- есть две картинки. Пальмквист и Венчание. Можете считать их неоднозначными сколько угодно, но это два источника одного времени. Я буду пользоваться ими, а не Вашими картинками и рассуждениями.
По поводу рукавов - Вы большой специалист (как и во всех вопросах вообще).:-))
Я гдето написал, что это лазоревый цвет!?
И на своем варианте ПРИШЕЙТЕ ПУГОВИЦЫ.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 22.7.2010, 5:22

[Роберто Паласиос]

В изображениях Пальмквиста этого нет. Вы про лазоревый не писали - но то что пытались сделать именно его - и так понятно. Про конструкцию кроя - это из разряда досужих оправданий. Пуговицы пришиты на татарской стороне - это факт. Кроме моих картинок и рассуждений существуют аналогичные С.Лётина и всех остальных толковых публикаций на тему русского костюма того периода. Информация предназначена другим пользователям. Для правильной оценки Ваших достижений.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 22.7.2010, 5:26

[Attila Magyar]

Внимательно смотрим с какой стороны пуговицы и с какой стороны петли. Мне может увеличеный фрагмент повесить?

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 22.7.2010, 5:25

[Борис]

Дима, еще вопрос одолевает - шов такой чем обусловлен?

[Attila Magyar]

Дима, еще вопрос одолевает - шов такой чем обусловлен?

Что ты имеешь в виду?

[Борис]

Что ты имеешь в виду?

Вот этот шов: http://img-fotki.yandex.ru/get/5101/drastr...2_699d4c14_orig

[Attila Magyar]

Вот этот шов: http://img-fotki.yandex.ru/get/5101/drastr...2_699d4c14_orig

Это обычный способ сборки толстого сукна внаклад и двойной шов с обметкой края. Тут шов несколько нарочит, у меня его почти не видно.

[Борис]

Это обычный способ сборки толстого сукна внаклад и двойной шов с обметкой края.

Так он на русских родных вещах такой прослеживается?

[Attila Magyar]

Так он на русских родных вещах такой прослеживается?

Да. Семнадцатого века вещей не богато, но кое что есть. Такие швы встречаются на верхней одежде и 18-20 веках. Очень разумно, надо сказать...

[Игорь]

Да. Семнадцатого века вещей не богато, но кое что есть. Такие швы встречаются на верхней одежде и 18-20 веках. Очень разумно, надо сказать...

т.е. цветных/крашеных ниток в России того времени не было?

[Attila Magyar]

т.е. цветных/крашеных ниток в России того времени не было?

Ну судя по вышивке конечно были. Ваши мундиры на 12 год тоже некрашеными нитками шиты между прочим...

[Игорь]

Ваши мундиры на 12 год тоже некрашеными нитками шиты между прочим...

это один из мифов российской реконструкции - наряду с сухарными сумками, номерными пуговицами на гетрах, полосатыми чехлами шинелей, командой "серэ!" и пр. и пр.
мундиры сшиты цветными нитками и лишь в некоторых местах (украшения/усиления) прошиты льняной нитью (имели честь лицезреть мундиры "изнутри" и не только в российских музеях)