о духовном, жертвенность русского солдата Опции

[Дядя Валя]

Сейчас по каналу "Культура" идет цикл передач Разумовского о русской армии. Ведущий излагает, надо признать очень талантливо, свой взгляд на разные периоды военной истории в которых участвовали русские войска. Основная тенденция всего цикла - некое уникальное мировосприятие русского солдата по сравнению с другими нациями. И в этой связи способность на постоянную и ежеминутную жертвенность "за други своя",за отечество, за государя... Мне, признаться, в силу национальности, такой подход к вопросу импонирует, но вот вопрос - имело ли "место быть" это на самом деле в массовых проявлениях как нам пытаются навязать? Действительно ли русский солдат так отличается от любого другого?

[Саар]

Отношение к вере у людей прошлого не снимайте со счетов. У большинства она была исренней, а как следствие и отношение к смерти. Стоит не путать к тяге жизни, а о том, что БОГ дал, БОГ взял!
Хотя еще такой момент, когда в строю стоят граждане и бывшие крепосные, существует различие в управлении войсками. Так одни в армии по призыву, а вторые, призваны, почти пожизненно! (почти посмертно)
Подвиги могут и совершали солдаты всех армий, это же совершенно очевидно. Неприхотливость русского солдата, вероятно связана с тем, что о его быте задумывались в последнюю очередь. В Советской Армии это называли: "стойко переносить все тяготы воинской службы". Возможно, корни из истории? Т.е. эти тяготы, как бы уже заложены в основе. Ну а если их нет, то совершенно не трудно их создать искусственно. Кто служил, знает армейский постулат: Мне не нужна твоя работа, мне нужно, что бы ты за..ся! (утомился)

[Дядя Валя]

Отношение к вере у людей прошлого не снимайте со счетов. У большинства она была исренней, а как следствие и отношение к смерти. Стоит не путать к тяге жизни, а о том, что БОГ дал, БОГ взял!
Хотя еще такой момент, когда в строю стоят граждане и бывшие крепосные, существует различие в управлении войсками. Так одни в армии по призыву, а вторые, призваны, почти пожизненно! (почти посмертно)
Подвиги могут и совершали солдаты всех армий, это же совершенно очевидно. Неприхотливость русского солдата, вероятно связана с тем, что о его быте задумывались в последнюю очередь. В Советской Армии это называли: "стойко переносить все тяготы воинской службы". Возможно, корни из истории? Т.е. эти тяготы, как бы уже заложены в основе. Ну а если их нет, то совершенно не трудно их создать искусственно. Кто служил, знает армейский постулат: Мне не нужна твоя работа, мне нужно, что бы ты за..ся! (утомился)

Немного поправлю - "стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы". Так, насколько помню, было написано в присяге В остальном полностью с Вами согласен - тогда, по сути, к солдату относились как к рабу ("прогрессивное" дворянство в расчет не берем ), сейчас ситуация немногим лучше.Но парадокс в том и заключается - как раб может идти на смерть и подвиг за систему, которую ненавидит? Или же, все таки, солдат уже тогда мог понимать разницу между терминами "государство" и "Родина"?

"Скорее всего" и "чаще всего" - это исходя из чего? Из каких количественных измерений, кем и на какой источниковой базе проделанных?

В этом случае источник один - мемуарная литература.

[konstantyn_lvk]

В этом случае источник один - мемуарная литература.

Чья? Опять таки не задается вопрос как количественные исследования можно производить по мемуарной литературе.

тогда, по сути, к солдату относились как к рабу ("прогрессивное" дворянство в расчет не берем ), сейчас ситуация немногим лучше.Но парадокс в том и заключается - как раб может идти на смерть и подвиг за систему, которую ненавидит? Или же, все таки, солдат уже тогда мог понимать разницу между терминами "государство" и "Родина"?

Видите ли, коллега, после вот такого набора сентенций разговор всерьез уже несерьезен, простите за тавтологию.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 19.7.2010, 19:52

[Дядя Валя]

Чья? Опять таки не задается вопрос как количественные исследования можно производить по мемуарной литературе.

Разумеется" количественные исследования"по мемуарам произвести не возможно, у нас на этот счет есть только собственные "эмоции". Даже если кто - то взял на себя труд и провел сравнительный анализ, составив списки награжденных разных стран, участниц войны скажем за 1813г., эти данные все равно не явились бы объективным "мерилом" героизма солдат той или иной армии.А по Вашему, что могло бы послужить той самой "точкой отсчета" ?

[konstantyn_lvk]

Разумеется" количественные исследования"по мемуарам произвести не возможно, у нас на этот счет есть только собственные "эмоции". Даже если кто - то взял на себя труд и провел сравнительный анализ, составив списки награжденных разных стран, участниц войны скажем за 1813г., эти данные все равно не явились бы объективным "мерилом" героизма солдат той или иной армии.А по Вашему, что могло бы послужить той самой "точкой отсчета" ?

По-моему бессмысленна сама постановка темы - "мерило героизма".

[Дядя Валя]

По-моему бессмысленна сама постановка темы - "мерило героизма".

В таком случае можно мысль развить и дальше - бессмысленна и сама жизнь, и все "потуги" понять ее смысл...А ведь не перестают это делать! Но в нашем , конкретном случае пропаганда о неповторимости и значимости русского солдата настолько вплелась в подсознание , что ,действительно, хотелось бы для рассчета, этой самой , неповторимости привлечь математику)))

[konstantyn_lvk]

Но в нашем , конкретном случае пропаганда о неповторимости и значимости русского солдата настолько вплелась в подсознание

Почему же только в нашем? Умная пропаганда таких вещей в принципе совершенно неотъемлимая часть государственной политики любой страны, это правильно и хорошо. В противном случае возникает та самая "разница между терминами "государство" и "Родина", что приводит к краху первого и надолго ничего хорошего не приносит второй. Но к науке истории все это отношения не имеет, поэтому мне например не интересно. Как и поиски смысла жизни.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 19.7.2010, 21:36