Несколько вопросов по дворцовым гренадерам, На 1914 год |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Несколько вопросов по дворцовым гренадерам, На 1914 год |
Военный коллекционер |
6.10.2009, 11:52
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
В процессе изучения источников возникло несколько вопросов по деталям формы различных чинов роты Дворцовых гренадер. Возможно, кто-то из уважаемого сообщества сможет ответить на вопросы.
1. Цвет и покрой шинели гренадер. Судя по фото, она из черного сукна, с алыми клапанами, снабженными гренадками, с 6 пуговицами и погонами как на парадном мундире. Однако при Николае 1 известно, что ее шили из серого солд. сукна. Когда же произошло изменение? Покрой на 1914 год - как в Гвардии? 2. Шинели унтеров роты. Повторяли пальто офицерское (есть такое фото) или же, кроме того, была еще "николаевская шинель"? По крайней мере, именно на Николая 1 написано, что у них шинель - офицерского типа (а тогда еще других, кроме "николаевской" не было). 3. Сюртуки для унтеров. При Николае 1, кроме виц-мундиров, они имели еще и сюртуки. При этом, галунов, в отличие от гренадер, на них,похоже, не нашивали. Сохранилось ли это к 1914 году? 4. Вооружение. Непонятно про унтеров. Что ониносили при парадной форме - офицерские полусабли или тесаки? Кроме того, у них, похоже, были разные портупеи- одни для парадной формы (как у рядовых гренадер), другие для виц-мундиров (как у офицеров). Опять-таки , неясно, какой образец портупеи сохранился у офицеров к 1914 году. 5. Обручи для барабанов - какого цвета они были? По ведомостям, их делали из чеканной позолоченной меди, но на фото виден рисунок треугольников. 6. "Полевая форма". Что из защитной формы использовалось? Кителя (видимо, без какой-либо тесьмы или выпушек) офицеры носили. Что-то еще (защитные шаровары или какие-то элементы для нижних чинов) было? 7. Обувь - низкие сапоги? Какого года образца? 8. Цвет мундира офицеров и нижних чинов - черный? Или царский? |
Военный коллекционер |
23.6.2010, 13:33
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
А если не секрет, в какой том Вашего труда пойдут дворцовые гренадеры? В первый том, он уже в корректуре, сейчас согставляю подписи к иллюстрациям. Я бы мог выложить здесь оглавление, да боюсь модераторы не поймут . Хотя в принципе ряд элементов одежды, описываемой в книге, принималось в 19 веке, поэтому если они не против, выложу. Кстати, в свое время в этой теме спорили о ношении галунов унтерами роты на сюртуках. Я утверждал, что им они не полагались, только гренадерам. Вот нашел в истории роты такое фото (подпись - квартира одного из унтер-офицеров роты) Сообщение отредактировал Военный коллекционер - 23.6.2010, 14:19 |
konstantyn_lvk |
23.6.2010, 16:59
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Я бы мог выложить здесь оглавление, да боюсь модераторы не поймут . Да от чего же - модераторы у нас сообразительные. Кстати, а не могут дела РДГ оказаться в РГВА? Все-таки расформировали их в 1922 году. Если принимать во внимание год официального расформирования, то можно и ГАРФ рассмотреть. Все же числились они наверное не по военному ведомству? -------------------- |
Тимофей |
23.6.2010, 21:30
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 290 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Да от чего же - модераторы у нас сообразительные. Если принимать во внимание год официального расформирования, то можно и ГАРФ рассмотреть. Все же числились они наверное не по военному ведомству? По Министерству двора ну а после революции - таки по Наркомату военных и прочих дел З.Ы. Все, увидел уже на сайте - РГВА, ф.35581 Похоже, эти материалы уже отработаны. Сообщение отредактировал Тимофей - 23.6.2010, 21:43 |
Военный коллекционер |
24.6.2010, 10:43
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
По Министерству двора ну а после революции - таки по Наркомату военных и прочих дел З.Ы. Все, увидел уже на сайте - РГВА, ф.35581 Похоже, эти материалы уже отработаны. До РГВА пока не добрался, но мне знающие люди сказали, что там материалы в основном по расформированию и все-послереволюционное. В ГАРФе спрашивал, сказали - ничего нет. Книгу (1 том) очень постараюсь выпустить до конца года, пока противопоказаний против этого нет. Оглавление положил в "Беседку": http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=25632 Сообщение отредактировал Военный коллекционер - 24.6.2010, 10:49 |
Тимофей |
24.6.2010, 16:22
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 290 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
До РГВА пока не добрался, но мне знающие люди сказали, что там материалы в основном по расформированию и все-послереволюционное. В ГАРФе спрашивал, сказали - ничего нет. Книгу (1 том) очень постараюсь выпустить до конца года, пока противопоказаний против этого нет. Оглавление положил в "Беседку": http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=25632 Если по расформированию - это как раз-таки и неплохо, потому что велика вероятность наличия протоколов ликвидационной комиссии - а именно - что и куда передано. Понятное дело, что с 22-го года много чего могло перемениться - но по меньшей мере отправные точки будут. Просто мне лично как-то не верится, что львиная доля документов и музея ВНЕЗАПНО исчезли в никуда. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 21.12.2024, 7:58
|