Несколько вопросов по дворцовым гренадерам, На 1914 год |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Несколько вопросов по дворцовым гренадерам, На 1914 год |
Военный коллекционер |
6.10.2009, 11:52
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
В процессе изучения источников возникло несколько вопросов по деталям формы различных чинов роты Дворцовых гренадер. Возможно, кто-то из уважаемого сообщества сможет ответить на вопросы.
1. Цвет и покрой шинели гренадер. Судя по фото, она из черного сукна, с алыми клапанами, снабженными гренадками, с 6 пуговицами и погонами как на парадном мундире. Однако при Николае 1 известно, что ее шили из серого солд. сукна. Когда же произошло изменение? Покрой на 1914 год - как в Гвардии? 2. Шинели унтеров роты. Повторяли пальто офицерское (есть такое фото) или же, кроме того, была еще "николаевская шинель"? По крайней мере, именно на Николая 1 написано, что у них шинель - офицерского типа (а тогда еще других, кроме "николаевской" не было). 3. Сюртуки для унтеров. При Николае 1, кроме виц-мундиров, они имели еще и сюртуки. При этом, галунов, в отличие от гренадер, на них,похоже, не нашивали. Сохранилось ли это к 1914 году? 4. Вооружение. Непонятно про унтеров. Что ониносили при парадной форме - офицерские полусабли или тесаки? Кроме того, у них, похоже, были разные портупеи- одни для парадной формы (как у рядовых гренадер), другие для виц-мундиров (как у офицеров). Опять-таки , неясно, какой образец портупеи сохранился у офицеров к 1914 году. 5. Обручи для барабанов - какого цвета они были? По ведомостям, их делали из чеканной позолоченной меди, но на фото виден рисунок треугольников. 6. "Полевая форма". Что из защитной формы использовалось? Кителя (видимо, без какой-либо тесьмы или выпушек) офицеры носили. Что-то еще (защитные шаровары или какие-то элементы для нижних чинов) было? 7. Обувь - низкие сапоги? Какого года образца? 8. Цвет мундира офицеров и нижних чинов - черный? Или царский? |
konstantyn_lvk |
14.6.2010, 12:17
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Ну, это уже надо смотреть документы учета АИМ за последующие годы, передачи предметов, причем и массовые, в другие музеи случались неоднократно, по разным причинам. Тогда ведь на прошлую принадлежность вещи никто не смотрел. Равно и при раскассировании Военно-историко-бытового музея какие-то комплексы пошли не только в АИМ, но и в ГЭ например. Вообще говоря в целом тема исследовалась, см. напр.: Александрова Н.В. Российские военные музеи в первой трети ХХ в. : Из истории организации и деятельности. Дисс. ... канд. ист. наук. М., 1997. Да и основной комплекс источников должен находиться у нас, в архиве ВИМАИВиВС. Поэтому установить, что именно пришло из музея Роты и куда потом разошлось вполне реально, думается. Кстати такой вот задачи - реконструировать максимально полно коллекцию какого-либо полкового музея, с розыском где какие вещи ныне находятся, пока кажется никто перед собой не ставил. А интересно было бы.
Да, прошу прощения, выше я перепутал ув. Е.Н. Шевелеву с ув. Т.Н. Ильиной. Насчет же документальных источников - известно, что в музее ДГ был интересный комплекс или что-то особенное? Просто как правило в полковых музеях, даже лучших, как раз документов хранилось немного и довольно разрозненно. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 14.6.2010, 12:18 -------------------- |
Военный коллекционер |
20.6.2010, 20:27
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
Насчет же документальных источников - известно, что в музее ДГ был интересный комплекс или что-то особенное? Просто как правило в полковых музеях, даже лучших, как раз документов хранилось немного и довольно разрозненно. Дело в том, что видно, что Гринев при написании своей истории пользовался архивом роты - там кажется об этом говорится. Плюс интерсуют не только документы, но и вещи. Например, куда попали барабаны, флейтные футляры, перевязи, патронные сумы - вещи , которые обычно более-менее сохраняются. При этом есть в ряде музеев мундиры , шапку видел только 1 на Н1. В питеерском РГИА кое-что нашел, но очень отрывочно. По 1900-м годам почти ничего нет. Непонятно куда делись приказы по роте - таких, сформированных хронологически в виде дел пока не попадалось, только отдельные документы в составе других дел. В общем, как-то странно... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.11.2024, 10:14
|