IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Женская мода конца царствования Екатерины II
Rex
сообщение 7.7.2007, 16:41
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 3.6.2007
Пользователь №: 589

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   0  


Вопрос у меня одновременно легкий и сложный, да и совершенно гражданский. С какого года ( и еще лучше месяца) в России в женском костюме появился "античный стиль"? Всем известен портрет Лопухиной одетой в этом стиле, кисти Боровиковского датированный 1797. Более ранних русских портретов или гравюр с дамами в таком стиле я не видел. Как-то не верится, что дамы подобно солдатам переоделись тут же со сменой царствования. Может кто прояснит мне тот момент когда "русские матрены превратились в римских матрон"? Заранее признателен за любые наводки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Rex
сообщение 20.7.2007, 9:09
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 3.6.2007
Пользователь №: 589

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   0  


Цитата
Если в 1791 дамы одеваются в греческое, а в 1797 уже фиксируется наличие моды (т.е. массовость)

Я же не спорю с тем, что ранее 1797 года антик носили, но это была либо инициатива отдельных дам, либо БАЛЬНАЯ одежда.
Цитата
Может все проще - понятные женские пристрастия. То, что при подобном разнообразии привились именно греческие платья… А может именно они подчеркивали те эрогенные зоны, которые скрывали более чопорные одежд. Возможно их особый покрой чрезвычайно хорошо и это действительно так, подходил молодым хорошо сложенным женщинам и как-то особенно усилило их привлекательость. Все посмотрели, увидели как это выглядело в Таврическом дворце. Сказали Да! В тему! Народу просто приглянулся новый стиль.

Невозможно! Это сейчас каждый одевается как Бог на душу положит, а в те времена был жесткий дресс-код(платья чудачек не в счет).В моде диктаторствовала Франция, и даже ее самые глупейшие и ужаснейшие фасоны везде признавались эталонными, а потому в России не могли вот так "оторваться" от просвещенной Европы и выглядеть "азиятами". Даже хорошую потемкинскую форму опередившую свое время лет эдак на 70 и то выкинули на помойку, а все из-за того чтобы все у нас было как у "цивилизованного" человечества. И опять же, мое мнение, что стиль потемкинских балов навеян не только "греческим проектом", но и атмосферой демократизирующейся Франции, где резко возрос интерес к Греции и Риму как символам гражданственности, отражавшейся в том числе и на моде.Но вернемся к "нашим баранам". Меня интересует именно ЗАКАТ екатерининской эпохи: массовый антик в 1796 уже был (как во Франции) или начал свое шествие только с 1797?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mikv1
сообщение 20.7.2007, 23:02
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 144

Город:
Петрозаводск




Репутация:   1  


Что значит НЕВОЗМОЖНО
Вам не кажется что здесь Вы чуть категоричнее, чем следовало бы. Жизнь все-таки сложнее.

А феномен о котором Вы говорите действительно интересен. Вы, кстати сказать, не находите связь между событиями во Франции, и утратой ею присущего ей веса, а отсюда и дискридитации ее культурного давления на другие страны именно в связи с этим? Ведь это как раз начало-середина 90-х

Вы наверно лучше мне прямо на мыло пишите - может я и смогу что-нибудь накопать, а то тема все-же не совсем для этого форума.

И чем Вам не нравится бальная одежда - по журналам она делилась вообще лишь по признаку приватности, а бал - это не "танцульки", а серьезное событие

Все могло быть приватно или торжественно - прогулки, встречи, балы, приемы, собрания и пр
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rex
сообщение 21.7.2007, 10:58
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 3.6.2007
Пользователь №: 589

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   0  


Цитата
Вы наверно лучше мне прямо на мыло пишите - может я и смогу что-нибудь накопать, а то тема все-же не совсем для этого форума.

А для чего тогда этот форум?Форумов по истории моды России на русском языке нет(смешно и грустно).Мне кажется, что поэтому этот вопрос именно на данном форуме уместен, т. к. на всяких там форумах о моде я как с Луны. Я может хочу реконструировать гражданскую одежду России на 1796 год. А вопрос у меня, как я уже говорил, маленький: была ли античная мода в России в 1796 году?Все! Да или нет.Конечно было бы идеально узнать с какого месяца ну или с какой половины года все это началось. А может это началось вообще с 1795? Если у вас найдется гравюркав доказательство, то выкладывайте. Заранее благодарен!Еще одно темное пятно из русской истории сотрем!
Цитата
Вы, кстати сказать, не находите связь между событиями во Франции, и утратой ею присущего ей веса, а отсюда и дискридитации ее культурного давления на другие страны именно в связи с этим? Ведь это как раз начало-середина 90-х

Ничего подобного, никакой дискредитации.Культурное обаяние Франции было настолько мощным, что не смотря на Революцию(1789-1799) она оставалась законодательницей всего того, что связано с дворянским бытом. Революция поколебала эту монополию, но она устояла. Все слегка поругивали экстравагантные моды ревфранцузов, но носили. "Нагая мода" была принята во всей Европе, даже в таких отнюдь не жарких странах как Англия, Германия, Швеция и Россия. Быть не модной означало похоронить себя заживо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Rex   Женская мода конца царствования Екатерины II   7.7.2007, 16:41
mikv1   На знаменитом Потемкинском празднике в Таврическом...   8.7.2007, 13:36
Клер   Вопрос у меня одновременно легкий и сложный, да и...   9.7.2007, 1:42
Rex   Это нельзя считать за доказательство принятия ант...   19.7.2007, 16:20
mikv1   [quote name='Rex' date='19.7.2007, 16:...   20.7.2007, 6:28
Клер   А как Вам кстати наряд амазонок – это времена пут...   21.7.2007, 17:34
mikv1   [quote name='mikv1' post='35920' date='20.7.2007,...   22.7.2007, 12:10
gabor   Это нельзя считать за доказательство принятия ан...   30.9.2007, 23:06
Rex   Я же не спорю с тем, что ранее 1797 года антик но...   20.7.2007, 9:09
mikv1   Что значит НЕВОЗМОЖНО Вам не кажется что здесь Вы ...   20.7.2007, 23:02
Rex   А для чего тогда этот форум?Форумов по истории мо...   21.7.2007, 10:58
mikv1   Здесь важно знать как у вас с доступом в журнальны...   21.7.2007, 16:27
konstantyn_lvk   Кибовский А. Амазонская рота. 1787: Курьез или пер...   21.7.2007, 22:14
Клер   Кибовский А. Амазонская рота. 1787: Курьез или пе...   21.7.2007, 23:29
N.M.K.   [quote name='Rex' date='7.7.2007, 17:4...   21.7.2007, 23:59
Rex   Печатные книги ( впрочем как и электронные) предл...   22.7.2007, 10:23
N.M.K.   Дядьки и тетьки-это ерунда. Вот когда сам автор ...   23.7.2007, 23:51
Rex   Грубых ошибок действительно много, в книгах и тем...   24.7.2007, 10:33
Белов-Семеновский   Дядьки и тетьки-это ерунда. Вот когда сам автор...   24.7.2007, 13:22
N.M.K.   ДА. И ЭТО . И то,что заказавшая портрет оказалас...   24.7.2007, 18:20
Пашка из Ростова   вот архив всех журналов Цейхгауз http://www.box.ne...   26.7.2007, 12:28
Rex   ЭВРИКА! Вспомнил, что с 1795 по 1801 в России...   26.7.2007, 12:39
mikv1   По амазонкам - В обстоятельной и серьезной статье...   26.7.2007, 20:29
mikv1   Попалась недавно достаточно любопытная статья – ве...   31.7.2007, 20:32
Rex   Все это понятно, но Россия несколько отставала в м...   1.8.2007, 8:44
Леонов Олег   Не хотел включаться встоль обширное словоблудие. Н...   3.8.2007, 14:14
Rex   Вы видимо плохо знаете предмет дискуссии и плохо...   4.8.2007, 16:09
Guillaume Dode de la Brunerie   Я конечно не знаю когда у Вас принято отсчитывать...   5.8.2007, 1:23
Анастасия   Вы видимо плохо знаете предмет дискуссии и плохо ...   9.11.2007, 13:20
mikv1   Все, что исходило из крамольной и революционной ...   7.8.2007, 8:58
Rex   Кстати, большинство народа на 100% уверенно, что ...   7.8.2007, 9:23
Gromoboy   Олег, а как ты назовешь стиль одежды на верхних по...   3.8.2007, 17:40
mikv1   Встретилось такое вот наблюдение: Сентябрь 1796 г...   24.9.2007, 21:43
Вермонт   А существовали на тот момент какие-либо нормы отно...   1.10.2007, 18:01
Rex   А существовали на тот момент какие-либо нормы отн...   3.10.2007, 11:45
Пани Ирена   Еще немного про Виже-Лебрен и моду. В платье, сшит...   23.10.2007, 12:43
Rex   Вот если интересно сайт по Виже-Лебрен: http://ww...   9.11.2007, 9:48
Rex   Именно от них. А потом понравилось и в романтично...   10.11.2007, 9:45
dvn   Кибовский А. Амазонская рота. 1787: Курьез или пе...   28.12.2011, 3:12


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 12.7.2024, 0:42     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования