IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Русские кирасиры 1812-1815, Обмундирование, тактика
abivan
сообщение 31.3.2010, 12:05
Сообщение #41


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 23.2.2010
Пользователь №: 22 442

Город:
Астрахань




Репутация:   13  


Вопрос наверное понятен из темы.
Где находились офицеры, унтера, эстандарт-юнкер, трубачи во время атаки?

Сообщение отредактировал abivan - 31.3.2010, 12:06


--------------------
По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Кирасир
сообщение 1.4.2010, 11:11
Сообщение #42


12.07.1965 - 24.06.2021
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


В штатном расписание Кирасирского полка в чине поручик: адьютант шефа и адьютант полка. А также, вне расписания эскадронный командир выбирал временно (по переменно) на исполнения обязанностей эскадронного адьютанта кого-нибудь из своих корнетов или поручиков.
Данные схемы относятся к 1804 г. и являются как образцовые. После Аустерлицкого сражения 1805 г. эскадронные и полковые штандарты было запрещенно брать собой в атаку, во избежания захвата их неприятелем. И пятый эскадрон как правило был запасным.
В русской кавалерии командование старалось соблюдать соответствие чинов занимаемым должностям.
В штатном расписание Кирасирского полка в чине майор - 2 чел, ротмистр - 2 чел, штабс-ротмистр - 5 чел.
Майор командовал дивизионном (2 эскадрона), командир эскадрона соответствовал чину ротмистр или штабс-ротмистр.


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 2.4.2010, 19:23
Сообщение #43


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 239
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   218  


Цитата(Кирасир @ 1.4.2010, 11:11) *

После Аустерлицкого сражения 1805 г. эскадронные и полковые штандарты было запрещенно брать собой в атаку, во избежания захвата их неприятелем. И пятый эскадрон как правило был запасным.


Я уже, помнится, писал, что никаких пятых эскадронов, равно как и третьих и четвертых и вторых не было в интересующий нас период времени. Эскадроны назывались по именам эскадронных командиров. Нумерацию ввели позже. Существовало распределение эскадронов в едином строю полка. При этом фланговые эскадроны комплектовались лучшими людьми. Один из них считался шефским, другой командирским. Запасной эскадрон выбирался из числа трех "центральных" эскадронов путем жребия. Так что запасным мог быть "второй" третий" или "четвертый" эскадрон полка, но никогда "первый" или "пятый".
Пример со штандартами Кавалергардского полка при Аустерлице не показателен. Это был приказ Цесаревича именно этому полку. Если Вам известны приказы такого рода по кавалерии в целом, или по ряду полков, то хотелось бы получить ссылку. Правда, очень интересно.
В остальном, насколько помню, штандарты при атаке смещались из первой шеренги во вторую. Не более того.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирасир
сообщение 3.4.2010, 11:23
Сообщение #44


12.07.1965 - 24.06.2021
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Цитата(Burghardt @ 2.4.2010, 20:23) *

Я уже, помнится, писал, что никаких пятых эскадронов, равно как и третьих и четвертых и вторых не было в интересующий нас период времени. Эскадроны назывались по именам эскадронных командиров. Нумерацию ввели позже. Существовало распределение эскадронов в едином строю полка. При этом фланговые эскадроны комплектовались лучшими людьми. Один из них считался шефским, другой командирским. Запасной эскадрон выбирался из числа трех "центральных" эскадронов путем жребия. Так что запасным мог быть "второй" третий" или "четвертый" эскадрон полка, но никогда "первый" или "пятый".

«Пятый» имелся ввиду от общего количества эскадронов в полку, а не по собственному имени эскадрона. Вы настойчиво пишите об этом не первый раз. Поделитесь источником. Укажите по наименованию эскадронов соответствующий приказ, и приказ когда ввели нумерацию? И не будет тогда путаницы.


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
abivan
сообщение 4.4.2010, 14:26
Сообщение #45


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 23.2.2010
Пользователь №: 22 442

Город:
Астрахань




Репутация:   13  


Кирасир
И всем, кто имеет информацию.
А подобных рисунков (того что Вы разместили выше) Астраханского кирасирского нет где нибудь?
Очень интересно посмотреть.

Сообщение отредактировал abivan - 4.4.2010, 14:27


--------------------
По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирасир
сообщение 4.4.2010, 21:24
Сообщение #46


12.07.1965 - 24.06.2021
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Цитата(abivan @ 4.4.2010, 15:26) *

Кирасир
И всем, кто имеет информацию.
А подобных рисунков (того что Вы разместили выше) Астраханского кирасирского нет где нибудь?
Очень интересно посмотреть.


Точно также как и на размещенном рисунке.
Астраханский кирасирский полк входил во 2-ю бригаду 1-й кирасирской (Гвардейской) дивизии.
С тем лишь отличием: налобник на каске и бляха на лядунке имели Государственный герб (орел). Приборный цвет желтый, приборный металл белый. На чепраках имел по две полосы (как у всех гвардейских кирасир) белого цвета. Но при этом гвардейским полком не являлся.


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 23.4.2010, 17:52
Сообщение #47


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(Кирасир @ 4.4.2010, 21:24) *

Точно также как и на размещенном рисунке.
Астраханский кирасирский полк входил во 2-ю бригаду 1-й кирасирской (Гвардейской) дивизии.
С тем лишь отличием: налобник на каске и бляха на лядунке имели Государственный герб (орел). Приборный цвет желтый, приборный металл белый. На чепраках имел по две полосы (как у всех гвардейских кирасир) белого цвета. Но при этом гвардейским полком не являлся.



Небльшая поправка. Если имеется ввиду 1812-1814 гг. То по две полосы на чепраках имели офицеры всех кирасирских полков, как гвардейских так и армейских. Только вот цвета офицерских чепраков у половины полков были обратные по сравнению с рядовыми - белые с обшивкой по краю из мундирного сукна и двумя полосами галуна.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
abivan   Русские кирасиры 1812-1815   31.3.2010, 12:05
Кирасир   http://s50.radikal.ru/i130/1003/e5/bdb0595c2759.jp...   31.3.2010, 13:51
abivan   Спасибо. Если я правильно понял - впереди комэск, ...   31.3.2010, 15:57
Кирасир   Впереди зам. командира эскадрона в чине штабс-ротм...   31.3.2010, 17:14
abivan   Ещё раз спасибо. Вот только за ночь появились новы...   1.4.2010, 10:05
Роберто Паласиос   Далее. На боксартах по миниатюре 1/72 от ...   1.4.2010, 11:34
abivan   Вот это совсем не источник. Ни в каком виде. Сог...   1.4.2010, 12:01
Ульянов   Согласен, что приводить "сказочные" раб...   1.4.2010, 12:23
abivan   А что именно "он" нагородил с, говоря п...   1.4.2010, 19:43
Александр Жмодиков   Впереди зам. командира эскадрона в чине штабс-рот...   1.4.2010, 10:06
Кирасир   В штатном расписание Кирасирского полка в чине пор...   1.4.2010, 11:11
Burghardt   После Аустерлицкого сражения 1805 г. эскадронные ...   2.4.2010, 19:23
Кирасир   Я уже, помнится, писал, что никаких пятых эскадро...   3.4.2010, 11:23
Burghardt   «Пятый» имелся ввиду от общего количества эскадро...   3.4.2010, 23:16
Кирасир   И ни разу ни в мемуарах или еще где-либо не встре...   4.4.2010, 10:13
Ульянов   От себя могу добавть, к его словам, что в матери...   4.4.2010, 16:07
Burghardt   Кстати, это может быть чисто гвардейской практико...   4.4.2010, 17:01
тень   Если опираться на мой опыт, то может, а если на о...   5.4.2010, 12:03
Burghardt   Но вот казаки,по моему,тут совсем не причём. Это...   8.4.2010, 18:06
тень   Это почему? Потому,что у казаков называли по им...   8.4.2010, 20:16
abivan   Кирасир И всем, кто имеет информацию. А подобных р...   4.4.2010, 14:26
Кирасир   Кирасир И всем, кто имеет информацию. А подобных ...   4.4.2010, 21:24
Роберто Паласиос   Точно также как и на размещенном рисунке. Астрах...   4.4.2010, 22:20
Слепой   С тем лишь отличием: налобник на каске и бляха на...   4.4.2010, 22:59
Кирасир   Это ты чтобы меня позлить решил публично написать...   4.4.2010, 23:21
Леонов Олег   Причем здесь ты? В отличии от Андреевской звезды ...   12.4.2010, 20:24
abivan   Если речь идет об офицерах в 1812 году, то у них (...   13.4.2010, 9:26
abivan   На чепраках имел по две полосы (как у всех гварде...   5.4.2010, 11:03
Кирасир   Вот так новость. А можно подтверждение про две по...   5.4.2010, 11:58
Леонов Олег   Точно также как и на размещенном рисунке. Астрах...   23.4.2010, 17:52
Кирасир   Небльшая поправка. Если имеется ввиду 1812-1814 г...   23.4.2010, 23:21
Леонов Олег   Интересная поправка. Если известно укажите источн...   24.4.2010, 18:34
abivan   Небльшая поправка. Если имеется ввиду 1812-1814 гг...   24.4.2010, 8:34
abivan   Ну прежде всего - наверное пришло время либо переи...   28.4.2010, 15:26
Роберто Паласиос   Обратные чему? Если приборному металлу - то поче...   28.4.2010, 19:47
abivan   В остальном, насколько помню, штандарты при атаке ...   3.4.2010, 18:58
Роберто Паласиос   По поводу "гренадеров Каращука" (поним...   3.4.2010, 19:04
abivan   Так Вашу эту тему модераторы уже выделили, посмотр...   4.4.2010, 9:49
Роберто Паласиос   Прошу прощения, а где искать не подскажете. Перек...   4.4.2010, 10:22
abivan   В "Беседке". Это такой раздел Форума. Сп...   4.4.2010, 10:47
Александр Жмодиков   Прошу прощения за назойливость, но как бы это чут...   8.4.2010, 15:29
abivan   Вас интересует боевое построение эскадрона русских...   10.4.2010, 18:43
Александр Жмодиков   Далее - " в какой ситуации" - А у Вас н...   12.4.2010, 10:14
abivan   Спасибо за разьяснения.   12.4.2010, 11:03
Burghardt   В общем и целом, командир эскадрона на схемах все...   12.4.2010, 19:21
Александр Жмодиков   Вчера писал по памяти, сделал несколько ошибок. По...   13.4.2010, 9:51
Борис   На всякий случай, может интересно будет: в Отделе ...   22.4.2010, 12:31
abivan   На всякий случай, может интересно будет: в Отделе...   22.4.2010, 14:26
Борис   Да интересно конечно. Где можно посмотреть? ... Ш...   26.4.2010, 16:22
Борис   ОР РНБ Ф. 588. Оп. 2. Д. 1823. Польза кавалерийско...   27.4.2010, 9:36
Борис   На всякий случай, может интересно будет: в Отделе...   29.4.2010, 11:35
тень   После повторного осмотра: Кто определит, какой ис...   29.4.2010, 12:37
Александр Жмодиков   Строй эскадрона [url=http://radikal.ru/F/s56.radi...   29.4.2010, 14:45
Борис   ... Разве что штандарт на левом фланге второго вз...   29.4.2010, 14:57
Александр Жмодиков   Ок, перепроверю. И что-то народу в эскадроне ка...   29.4.2010, 15:05
Александр Жмодиков   Строй эскадрона [url=http://radikal.ru/F/s56.radi...   30.4.2010, 9:31
Борис   Спасибо за подробный разбор! Унтера №№2 и 4 - ...   30.4.2010, 10:11
Роберто Паласиос   Возможно, это рисовалось в период, когда лифлянд...   30.4.2010, 10:18
Александр Жмодиков   Интересно, почему адъютанта шефа показан таким ро...   30.4.2010, 14:03
Александр Жмодиков   Кстати, у конных егерей не должно быть штандартов....   30.4.2010, 17:39
abivan   И еще - в тексте "Предварительного постановле...   1.5.2010, 9:53
Александр Жмодиков   Интересно, почему адъютанта шефа показан таким ро...   5.5.2010, 13:22
Борис   По "предварительному постановлению" шеф...   5.5.2010, 13:50
Александр Жмодиков   А кто в таком случае обозначен штаб-офицерскими э...   5.5.2010, 15:00
Борис   Прочие штаб-офицеры полка. Все трое обозначены од...   5.5.2010, 15:24
Crow   Когда весь полк выстроен в боевой порядок, все тр...   25.4.2010, 23:32
Александр Жмодиков   Где при таком построении ком. полка находится? ...   26.4.2010, 10:00
Кирасир   Про штандарты. Это произошло несколько раньше. Пер...   1.4.2010, 18:17
Роберто Паласиос   Про штандарты. Это произошло несколько раньше. Пе...   1.4.2010, 19:38
Юрий   Кавалеристы-то свои штандарты "ховали...   2.4.2010, 11:31
Кирасир   Спасибо, было интересно. Получается, что трофеем...   2.4.2010, 11:48
Борис   Наверное все же в данном случае Петров командовал ...   2.4.2010, 11:57
Кирасир   Наверное все же в данном случае Петров командовал...   2.4.2010, 12:10
Борис   Еще из Петрова, перед вышеописанным отступлением....   2.4.2010, 12:16
Роберто Паласиос   Это да. Но имхо ситуация все же на идентична той,...   2.4.2010, 18:08
Кирасир   Аустерлицкое сражение. Захват французского орла ле...   1.4.2010, 21:04
Денис   Наполеон Бонапарт после сражения при Прейсиш-Эйла...   2.4.2010, 7:25
Пехотный барабанщик   По-моему это не совсем так. Коллеги поправят, но ...   2.4.2010, 17:46
Кирасир   Я писал не о индентичности ситуации, а что русская...   2.4.2010, 14:08
Кирасир   Сражение при Лейпциге 1813 г. Атака 1-й кирасирско...   2.4.2010, 15:33
Кирасир   Атака Орденского кирасирского полка под Красным. 1...   2.4.2010, 15:48
Ульянов   вы как-то сильно отклонились от заявленной темы...   2.4.2010, 15:48
Кирасир   И еще к вышесказанному. В Бородинском сражении из...   4.4.2010, 22:57
Trelliard   После прочтения данной ветки у меня возник вопрос,...   4.4.2010, 23:33
Александр Жмодиков   После прочтения данной ветки у меня возник вопрос...   8.4.2010, 15:41
Александр П.   Есть всем известный чепрак астраханского полка, ко...   5.4.2010, 11:05
abivan   Есть всем известный чепрак астраханского полка, ко...   5.4.2010, 12:50
Кирасир   Вполне возможно. Никогда не интересовался этим воп...   5.4.2010, 12:56
Александр П.   Борь, а фотографирование этой рукописи возможно у ...   29.4.2010, 12:38
Борис   Чего-то я не понял...Схемы нарисованы компом.А я ...   29.4.2010, 13:12
Александр П.   Спасибо. Но как я и предполагал, с рукописями все ...   29.4.2010, 13:49
aleks1   Может пригодиться: EUROPEAN CAVALRY Organization o...   1.5.2010, 14:35
abivan   Я тут по другим сайтам "поковырялся". На...   5.5.2010, 10:03
Слепой   Я тут по другим сайтам "поковырялся". Н...   5.5.2010, 17:15
Роберто Паласиос   "Красная юфть" - способ выделки кожи с...   5.5.2010, 17:36
Слепой   В 18 веке если в табели юфтевые чёрные, то действ...   5.5.2010, 18:44
abivan   ещё раз повтрою громко и твёрдо: НИКАКИХ ИСТОЧНИКО...   6.5.2010, 8:22
Слепой   А по поводу Его и Её Величеств полков не такая же...   6.5.2010, 9:34
Ульянов   Может, это сам автор и есть?   6.5.2010, 15:11
3 страниц V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.7.2024, 2:00     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования