![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
bess |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 132 Регистрация: 21.1.2008 Пользователь №: 2 124 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): Минский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересует такой вопрос: на каком боку положено было русским гусарам носить лядунку? И какого размера она была? О том, что гусары, вооруженные пикой носили лядунки на левом боку мне известно. Могли ли прочие чины гусарских полков носить лядунку на левом боку?
Сообщение отредактировал bess - 24.11.2008, 17:16 -------------------- Если ты хочешь, чтобы люди тебя услышали, нельзя просто похлопать их по плечу. Их нужно бить кувалдой. Свергая могущественных и оставляя вмятины на твердолобых....
Джон Доу, живодер-практик |
![]() ![]() |
abivan |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 361 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 22 442 Город: Астрахань Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте. Чтобы не плодить темы, решил задать вопрос в этой ветке. Вопрос касается как раз гусар вооружённых пиками. А вернее их количества в эскадроне. Мне встречалось число 64. При этом указывается, что это была первая шеренга (из трёх, если я правильно понимаю). По штату в эскадроне было 144 рядовых (а пиками вооружались только они), количество в шеренгах, по логике, должно быть одинаковым. То есть "пикинёров" должно быть 48. Вопрос - откуда взялось число 64?
-------------------- По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
|
Борис |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
abivan |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 361 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 22 442 Город: Астрахань Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кавалерия в 2 шеренги строилась. Благодарю за информацию. Тогда ещё вопрос можно? Остальные 8 (144/2=72, 72-64=8) без пик где находились, в центре, на флангах, или как предётся? И почему без пик оставили именно 8, не больше, ни меньше. -------------------- По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
|
Борис |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Благодарю за информацию. Тогда ещё вопрос можно? Остальные 8 (144/2=72, 72-64=8) без пик где находились, в центре, на флангах, или как предётся? И почему без пик оставили именно 8, не больше, ни меньше. Спецы по кавалерии наверняка точнее скажут, но предположу, что без пик были фланкеры на флангах. |
Александр Жмодиков |
![]()
Сообщение
#6
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
предположу, что без пик были фланкеры на флангах. Да, вероятно, карабинеры, которые располагались на флангах взводов, не имели пик. В эскадроне было 16 карабинеров, из них 8 - в первой шеренге. Кстати, про пеших рядовых вспомните. Это в мирное время в каждом эскадроне лошадей было меньше, чем людей, на 12 лошадей для рядовых и одну унтер-офицерскую лошадь. В военное время полагался полный комплект. |
abivan |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 361 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 22 442 Город: Астрахань Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, вероятно, карабинеры, которые располагались на флангах взводов, не имели пик. В эскадроне было 16 карабинеров, из них 8 - в первой шеренге. Действительно, всё логично. Спасибо. Тогда ещё вопрос - а в какой именно момент в гусарских полках сократили количество карабинов до 16 на эскадрон, ведь на начало войны все гусары были вооружены карабинами. И ещё - коснулся ли приказ о сокращении количества карабинов гвардейского полка? -------------------- По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
|
Александр Жмодиков |
![]()
Сообщение
#8
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а в какой именно момент в гусарских полках сократили количество карабинов до 16 на эскадрон, ведь на начало войны все гусары были вооружены карабинами. При этом в эскадроне полагалось иметь 16 мушкетонов. А гусары, вооруженные пиками, получили разрешение не носить карабины. В июле 1812 года всем кавалерийским полкам 1-ой и 2-ой Западных было приказано сдать ружья, карабины и мушкетоны, оставив только по 10 штук на эскадрон. В ноябре 1812 года было приказано иметь в эскадроне только 16 мушкетонов. В русской кавалерии того времени "карабинер" - термин довольно условный. Так называли лучших кавалеристов, которые в строю эскадрона располагались на флангах взводов, и которые могли быть использованы в роли фланкеров - конных стрелков, действующих в рассыпном строю. При этом в роли фланкеров могли использовать не только карабинеров. Причем насколько я знаю, официально термин "карабинер" появляется в "Предварительном постановлении о строевой кавалерийской службе", которое было отпечатано в 1812 году, но вступило в силу только в самом конце года. Однако, "Предварительное постановление" только закрепило уже существующую практику считать 16 рядовых в эскадроне своего рода отборными стрелками. Таки да, колонна по три тоже могла быть, но в Уставе - по два и по четыре. Колонна по три подразумевает расчет по дюжинам (12), также кратный четырем. Вообще-то, эскадрон изначально рассчитывается по рядам, то есть по два человека. Вы о разных уставах говорите. Заезды по два и по четыре ряда - это по уставам Павла I. "Предварительное постановление о строевой кавалерийской службе" 1812 года предписывает делать заезды по три. Причем заезды по три рекомендуются уже в "Опыте наставлений, касающихся до экзерциций и маневров кавалерийского полка" 1805 года и в первом томе "Общего опыта тактики" Хатова, так что к 1812 году требования павловских уставов скорее всего давно уже не исполнялись. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.8.2024, 14:39
![]() |