IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Офицерские усы и инспекторские смотры :)
тень
сообщение 10.2.2010, 12:27
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


Поскольку после публикации требований инспекции тема офицерских усов в русской пехоте и артиллерии стала настойчиво всплывать smile.gif ,решил внести некоторую ясность.

IPB Image

Алексей Павлович Ланской,офицер Лейб-гвардии Егерского полка,адъютант Голицына.
Портрет нарисован О.Кипренским в 1813 году(один из трёх).

Михаил Павлович Ланской,брат А.П.Ланского,рис.О.Кипренского,1813 г.
Так же офицер Лейб-гвардии Егерского полка,адъютант Л.Л.Беннигсена.


Генерал С.Г.Волконский,1816 г.

Портрет М.П.Долгорукова(работы Рокштуля)Сделан перед гибелью генерала во время русско-шведской войны.

Есть ещё портреты офицеров с усами: неизвестного арт. офицера, Пестеля(будущего декабриста) и т.д.Если попадутся под руки – выложу.

Некоторые из воспоминаний.

«…Я ехал всё время, как курьер, а они довольно скоро в экипажах; но, несмотря на то, зоркий их врожденный капральский взор, при скоротечной встрече со мной, заметил, что я в усах, на что, по службе моей в кавалергардах, я не имел права, и, при пер¬вой встрече со мною, это мне заметили. Как разу¬меется, до въезда моего в Петербург усы мои исчезли под бритвой»(С.Г.Волконский,русско-турецкая война 1806-1812 гг.).

«Однако, непрестанный и чрезмерный труд вскоре отразился на моем здоровье. Я страшно страдал от рожи, сделавшейся у меня на верхней губе. Главнокомандующий заставил меня совершать переходы в его экипаже и сам внимательно ухаживал за мною. Рожа прошла только тогда, когда я отростил себе усы, которые я ношу с тех пор постоянно»(В.И.Левенштерн,кампания 1812 года).



Александр Чичерин,офицер Лейб-гвардии Семёновского полка,упоминает в своём дневнике «усы Поля»(П.Ф.Вадковского,подпрапорщика того же полка).



«…Тогда пехотным и артиллерийским офицерам не полагалось носить усы,но многие по своей фантазии их запустили.Начальство смотрело на всё это снисходительно.Оно заботилось больше о том,чтобы все были довольны и веселы…»
(Н.Е.Митаревский.»Рассказы об Отечественной войне 1812 года»,Тарутино).


По-моему достаточно, чтобы закрыть тему офицерских усов. smile.gif give_rose.gif









--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Martel
сообщение 10.2.2010, 12:40
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 366
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 102

Город:
Мытищи
Военно-историческая группа (XIX):
Корпус Инженеров




Репутация:   251  


...отнюдь, все приведенные вами примеры относятся к заграничному походу или в лучшем случае к периоду преследования отступающих французов, да и то, выдержки из мемуаров свидетельствуют, что это скорее исключение из правил....

...а если придерживатся исключений, то можно дойти Бог знает до чего, и собственно весь смысл испекций изчезнет в миг, как утрений туман на Бородинском поле......и будет гегемония "окопного понта" как в реконструкции Первой Мировой... sad.gif

..надо делать как ДОЛЖНО, ведь реконструируем АРМИЮ, а не шайку мародеров или партизан....

...и потом, речь идет не о всем периоде наполеоновских войн, а конкретно о Бородинском сражении, есть свидетельства отступления от устава в период с Дрисского лагеря до Бородина?

Сообщение отредактировал Martel - 10.2.2010, 12:50


--------------------
...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 10.2.2010, 12:53
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(Martel @ 10.2.2010, 12:40) *

...отнюдь, все приведенные вами примеры относятся к заграничному походу или в лучшем случае к периоду преследования отступающих французов, да и то, выдержки из мемуаров свидетельствуют, что это скорее исключение из правил....

...а если придерживатся исключений, то можно дойти Бог знает до чего, и собственно весь смысл испекций изчезнет в миг, как утрений туман на Бородинском поле......и будет гегемония "окопного понта" как в реконструкции Первой Мировой... sad.gif

..надо делать как ДОЛЖНО, ведь реконструируем АРМИЮ, а не шайку мародеров или партизан....




Андрей,если бы вы были внимательны то увидели бы,что там есть и начало 1812 года и русско-турецкая(год так 1807 или около того) и русско-шведская 1808-1809 smile.gif .

Цитата
Тогда пехотным и артиллерийским офицерам не полагалось носить усы,но многие по своей фантазии их запустили

Многие - это не исключение,это кое-что другое smile.gif .

Цитата
два портрета егерьских офицеров, у них, на сколько я помню, это было в порядке вещей


В порядке вещей официально? Это новость smile.gif .Ссылкой на приказ не поделитесь? smile.gif

Никого не учу и не настаиваю на каком-либо мнении smile.gif .Всё что можно и нельзя вы будете решать сами.
Просто напомнил с документами в руках,как было в жизни на самом деле smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martel
сообщение 10.2.2010, 13:46
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 366
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 102

Город:
Мытищи
Военно-историческая группа (XIX):
Корпус Инженеров




Репутация:   251  


Цитата(тень @ 10.2.2010, 12:53) *

Андрей,если бы вы были внимательны то увидели бы,что там есть и начало 1812 года и русско-турецкая(год так 1807 или около того) и русско-шведская 1808-1809 smile.gif .
Многие - это не исключение,это кое-что другое smile.gif .
В порядке вещей официально? Это новость smile.gif .Ссылкой на приказ не поделитесь? smile.gif

Никого не учу и не настаиваю на каком-либо мнении smile.gif .Всё что можно и нельзя вы будете решать сами.
Просто напомнил с документами в руках,как было в жизни на самом деле smile.gif .




...нет, не убедили, примеры слабо привязываются к Бородино, если только Левенштерн, но он штабной, а речь идет о строевых пехотных оберах....

..а в жизни всякое бывает
и рак свистит и бык летает (народная поговорка) smile.gif

...другое дело если будет предоставлено докозательство, что к примеру, офицер Л.Г. Литовского полка такой то на Бородино был в усах....что ж....значит литовцы могли, а если нет докозательств, то извольте к цирюльнику smile.gif

...так глядишь и соберем докозательную базу "по усам" с привязкой по полкам biggrin.gif

Сообщение отредактировал Martel - 10.2.2010, 13:51


--------------------
...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
тень   Офицерские усы и инспекторские смотры :)   10.2.2010, 12:27
Ромашевский   Не тот подход.Тогда не надо требовать чтобы у всех...   10.2.2010, 12:39
Марат   Да и часть солдат босыми должна быть. про совре...   10.2.2010, 12:41
Martel   ...отнюдь, все приведенные вами примеры относятся ...   10.2.2010, 12:40
тень   ...отнюдь, все приведенные вами примеры относятся...   10.2.2010, 12:53
Martel   Андрей,если бы вы были внимательны то увидели бы,...   10.2.2010, 13:46
Ulrich   ...другое дело если будет предоставлено докозате...   10.2.2010, 13:50
Martel   Тут и наступит конец. Ибо если докажут, что какой...   10.2.2010, 13:56
тень   ...другое дело если будет предоставлено докозате...   10.2.2010, 17:19
Martel   Ну вообщем,да,логика есть :) . А согласно этой л...   10.2.2010, 18:47
Илья   однако если по уставу очки нижним чинам носить не ...   10.2.2010, 22:49
Ромашевский   ...отнюдь, все приведенные вами примеры относятся...   10.2.2010, 13:23
sergey   первые два портрета егерьских офицеров, у них, на ...   10.2.2010, 12:45
Александр П.   Сложная вообще то тема... Как и наличие того, что ...   10.2.2010, 15:48
Денис   Сложная вообще то тема... Как и наличие того, что...   10.2.2010, 16:13
Ульянов   Ветка в реконструкции   10.2.2010, 17:22
Роберто Паласиос   Поскольку после публикации требований инспекции т...   10.2.2010, 22:35
Burghardt   По-моему достаточно, чтобы закрыть тему офицерски...   10.2.2010, 23:23
Ульянов   о подпрапорщиках вообще упоминать не стоило бы.. ...   11.2.2010, 0:01
Роберто Паласиос   о подпрапорщиках вообще упоминать не стоило бы.. ...   11.2.2010, 1:13
тень   о подпрапорщиках вообще упоминать не стоило бы.. ...   11.2.2010, 10:47
Ульянов   Суть в том, что пойти по пути буквального следован...   11.2.2010, 0:15
Игорь   В армию-то в то время шел отборный народ, так что...   11.2.2010, 0:31
Burghardt   Суть в том, что пойти по пути буквального следова...   11.2.2010, 1:05
Игорь   Если строй выходит в парадке, то и офицер в парад...   11.2.2010, 1:18
Burghardt   в 1812 году это не всегда соблюдалось :give_rose...   11.2.2010, 1:48
Илья   Чтобы не был строй в парадке, с начищенным металло...   11.2.2010, 10:22
Роберто Паласиос   В Российской армии вообще такого рода вопросы реш...   11.2.2010, 11:53
Burghardt   Хоть тема и перемешала реальные воспоминания с бы...   11.2.2010, 20:37
тень   Я как раз о том и говорю, что примеров из мемуаро...   11.2.2010, 20:50
Burghardt   Неправ совершенно :) . Не удачный пример если не ...   12.2.2010, 12:24
тень   Можно было бы создать "апелляционную комисси...   12.2.2010, 16:11
Burghardt   Конечно можно.А ещё комиссию особую,которая будет...   12.2.2010, 20:13
тень   Я предпочитаю быть в строю и не имею желания навя...   15.2.2010, 10:32
Burghardt   А если бы стоял перед строем в качестве КС - то п...   15.2.2010, 19:18
Пехотный барабанщик   А я нахожу требования прошлого года несколько зав...   15.2.2010, 19:24
Такшеев   Я предпочитаю быть в строю и не имею желания навя...   15.2.2010, 11:15
Ulrich   Я предпочитаю быть в строю и не имею желания навя...   15.2.2010, 11:21
Иванов   Есть такая книга "Сражение при бородино глаза...   11.2.2010, 0:20
Ульянов   может, по поведению они и не лучшие были, а вот п...   11.2.2010, 1:01
Денис   Я бы посоветовал принять логику о том что если уж ...   11.2.2010, 8:53
ВВМ   А какая часть,можно указать?За 10 лет выхода на в...   11.2.2010, 9:36
Ульянов   Вот еще к вопросу об усах. Майор Могилевского полк...   11.2.2010, 10:29
Рогатнев   У него и эполеты какие-то дембельские)))   11.2.2010, 10:30
Вадим Борисыч   У него и эполеты какие-то дембельские))) Т.е. ин...   11.2.2010, 10:46
Ульянов   Максим, по секрету, ))) - портупей-прапорщики - т...   11.2.2010, 10:48
тень   Максим, по секрету, ))) - портупей-прапорщики - т...   11.2.2010, 10:52
Ульянов   По секрету не так делается ))) Здесь не могу сог...   11.2.2010, 10:55
Ульянов   Суть в том, что даже тогда не было четко установле...   11.2.2010, 11:56
Белов-Семеновский   Суть в том, что даже тогда не было четко установл...   11.2.2010, 13:44
Ульянов   именно, и не только в Семеновском. И не только в ...   11.2.2010, 13:48
Ульянов   Для этого и вывешен проект требований, чтобы до 1...   12.2.2010, 16:04


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 8.11.2024, 21:35     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования