IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> О.Леонов "Русский военный костюм,т.2, Эпоха Екатерины", Читаем тексты, смотрим иллюстрации
Роберто Паласиос
сообщение 16.1.2010, 21:07
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Наконец получил книгу. Выход подобного издания конечно же - событие. С точки зрения насыщенности иллюстративным материалом вопросы возникают, только всё одно, ничего похожего до сих пор не выходило и превзойти это издание по эпохе Екатерины врятли получится в ближайшее время. (А может и в "не ближайшее".) Пока просто наугад открыл несколько страниц и решил почитать. Возникли вопросы и, вероятно, их необходимо прояснять.
Итак:
Стр.191
"Обряд службы Сумского гусарского полка в Крыму.
Глава 5. О препорции мундира и аммуниции. Полковое учреждение Сумского полка. ГАФР.Ф.728.1.241."

Ну во первых именно глава №5 (как и все с первой по тридцать первую) к службе в Крыму отношения не имеет. О крымских экзерсициях в совершенно других документах. Все эти документы, принадлежащие Сумскому полку, сшиты без датировок и относятся к разным периодам. Так например и сведения о мундире также датировки не имеют и могут быть лишь приблизительно атрибутированы по времени. Теперь сам текст:

"Киверам быть вышиною в 5,5 вершка, а полю онаго вершком уже, то есть в четыре с половиною, крылу же длиною быть в 14 вершков; а шириною в разрезе в 3,25 вершка, и к концу уже по препорции; стамедом обшивать кивер столько а не больше, сколько завёрнутое крыло закрывает кивер, лентеже с верху стамеда быть пришитой так, дабы, естьли поле завернешь, оная была над полем от креста, стамедуже однако, чтоб видно не было; кисти киверные повязывать по киверу гладко над самой верхнею лентою; а концы с перевивками противу разреза поля; бляхи киверныя пришивать на правой стороне так, чтоб верхний край онаго был равен с кивером, а нижний на палец чтоб лежал на поле. Сюлтанам из гусиных перьев хорошо и в одну толщину сделанным быть вышиною от трубки 4,5 вершка. Внутри кивера в верху иметь обруч точно той величины, как велик кивер; а в низу дабы кивера растягиваться не могли, подшивать на полтора вершка кожею. Подстежным ремням быть шириною в одну треть вершка; а пряжкам пришитым с правой стороны подле самого кивера на равне с бляхою."

Далее ещё текст, но пока постараемся разобраться с этим. Во первых, довольно странная форма подачи как-бы оригинального текста. (Тогда уж и яти писать.) Вероятно стояла задача сохранить все особенности оригинала.(?) Но в деталях есть и от этой задачи отклонения. Всё таки следовало лит. обработку перед публикацией провести, хоть какую-то. Но это мелочи.

Главное: У прочитавшего весь этот, как бы оригинальный текст 18-го века, возникнет два вопроса. Первый - что такое "бляха киверная" "с правой стороны"? Так как пояснений автора публикации не найти, то приходится гадать. И единственное, что приходит на ум, так это что так оригинально в тексте обозначен бант. Тем более, что в тексте на стр. 187 сам Леонов, в описании кивера, только его справа и упоминает.
Но есть и второй вопрос: А что там такое "над полем от креста". Что за "крест" на кивере? Подразумевается, что автор публикации должен как-то представлять себе конструкцию гусарского кивера и вопрос присутствия на нём некого креста (?) должен бы по идее возбудить его любопытство. Ну оригинальный текст хотя бы перечитал, тем более, что копия с этого документа в его личном архиве уже несколько лет. Но - нет...
Посмотрим в оригинал 18-го века. И увидим, что вместо прочитанного О.Леоновым "...оная была над полем от креста," там - ",..оная была над полем вся открыта," Ни каких крестов, просто надо внимательнее читать. Тем более когда получается что-то не вполне понятное.
Постараемся привести текст в нормальное состояние, с сохранением всех огрешностей оригинала (но без Ятей):
"Киверам быть вышиною в 5,5 вершка, а полю онаго вершком уже, то есть в четыре с половиною, крылу же длиною быть в =14= вершков; а шириною в разрезе в 3,25 вершка, и к концу уже по препорции; стамедом обшивать кивер столько а не больше, сколько завёрнутое крыло закрывает кивер, лентеже с верху стамеда быть пришитой так, дабы, естьли поле завернешь, оная была над полем вся от,крыта, стамеду же однако, чтоб видно небыло; Кисти киверные повязывать по киверу гладко над самой верхнею лентою; а концы с перевивками противу разреза поля; бляхи киверныя пришивать на правой стороне так, чтоб верхний край онаго был равен с кивером, А нижней на палец чтоб лежал на поле. сюлтанам из гусиных перьев хорошо и в одну толщину зделанным быть вышиною от трубки 4,5 вершка. внутри кивера в верху иметь обруч точно той величины, как велик кивер; Ав низу дабы кивера растягиваться не могли, подшивать на полтора вершка кожею. Подстежным ремням быть шириною в одну треть вершка; а пряжкам пришитым с правой стороны подле самого кивера на равне с бляхою."
Так что, теперь это вполне логичный и понятный текст.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
Роберто Паласиос
сообщение 22.1.2010, 0:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Собственно прорисовка была сделана по вот этому фрагменту гравюры. Лично у меня форма этих солдат сомнений не вызывала. "Потёмкинская" - однозначно. Вероятно такое же мнение сложилось и у тех, кто мой рисунок увидел, но комментарий не разместил.
IPB ImageIPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infernos
сообщение 22.1.2010, 0:50
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 10.7.2008
Пользователь №: 4 470

Город:
Ульяновск




Репутация:   19  


Цитата(Роберто Паласиос @ 22.1.2010, 0:42) *

Собственно прорисовка была сделана по вот этому фрагменту гравюры. Лично у меня форма этих солдат сомнений не вызывала. "Потёмкинская" - однозначно. Вероятно такое же мнение сложилось и у тех, кто мой рисунок увидел, но комментарий не разместил.



И? Есть другие мнения на счет этой картинки? blink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 22.1.2010, 8:27
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Infernos @ 22.1.2010, 0:50) *

И? Есть другие мнения на счет этой картинки? blink.gif


Ещё как есть (О.Леонов "Русский военный костюм, т.2, Эпоха Екатерины" стр. 155):
IPB Image
Для тех кто не совсем в курсе: Лёгкие полевые команды существовали в Российской армии с 1771 по 1775 годы. Пугачёва взяли в 1774 году. Соответственно, вполне себе можно представить, что в его конвоировании принимали участие Лёгкие драгуны. Но только на гравюре-то изображены не они, а совсем другие персонажи. В форме, которая только в 1786 году в армии появилась (и просуществовала официально до конца правления Екатерины). Вроде бы должно быть понятно при рассмотрении гравюры. Но только не автору подписи...

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 22.1.2010, 8:28
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 22.1.2010, 11:41
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 820
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Роберто Паласиос @ 22.1.2010, 8:27) *

...Для тех кто не совсем в курсе: Лёгкие полевые команды существовали в Российской армии с 1771 по 1775 годы. Пугачёва взяли в 1774 году. Соответственно, вполне себе можно представить, что в его конвоировании принимали участие Лёгкие драгуны. Но только на гравюре-то изображены не они, а совсем другие персонажи. В форме, которая только в 1786 году в армии появилась (и просуществовала официально до конца правления Екатерины). Вроде бы должно быть понятно при рассмотрении гравюры. Но только не автору подписи...


Ну.. это вроде общее место - картинки отражают реальность даты своего создания, а не реальность изображаемых событий.
Аналогичным образом гравюра с открытием Медного всадника изображает солдат в потемкинской форме. Само открытие произошло в 1782.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 22.1.2010, 13:30
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Борис @ 22.1.2010, 11:41) *

Ну.. это вроде общее место - картинки отражают реальность даты своего создания, а не реальность изображаемых событий.
Аналогичным образом гравюра с открытием Медного всадника изображает солдат в потемкинской форме. Само открытие произошло в 1782.


Правильно Борис. Именно та самая ситуация. Ноль в ноль.

Только на гравюре есть подпись Леонова: «Лёгкие драгуны конвоируют Е.И.Пугачёва. фрагмент гравюры И.Д.Шуберта. 1796 г. (РГБ)». (Кстати, книга Леонова как раз об униформе). Вот ведь Олег какой молодец, нашёл такую современную гравюру да ещё и с лёгкими драгунами. Правда что-то название смущает. Или это не название? Тогда фрагмент чего?
А называется эта гравюра на самом деле не совсем так, а вернее совсем не так. А «Комендант Яика передаёт Е.И.Пугачёва А.В.Суворову. 16 сентября 1774. Гравюра Х.Г.Гейслера по рис. Шуберта. 1796.» Но даже если представить, что некий Шуберт рисует этих «драгун» в 1796 году, то возникает вопрос; а на каких материалах? Что, открыл некий справочник по русской униформе и легко нашёл там изображения 22-ух летней давности мундиры каких-то пограничных драгун? А в результате получились у него мушкетёры в «потёмкинской» форме. Или нет? Или только не достаточно знающие видят в них «потёмкинскую» форму, а вот много знающий автор Второго тома без ошибки определил их как драгун Лёгких полевых команд. Ну тогда ему следует кое-что узнать об этих гравюрах. Для начала ему следует увидеть настоящую гравюру 1796 года под этим названием:
IPB Image
Как легко заметить, вся группа конвоя Пугачёва изображена в совсем других мундирах. И вопрос с «превращением» этих мундиров в «потёмкинские» и когда, уже давно разбирался. ( Игнатьева Т.Н. - музей Суворова в СПб-ге. "Иллюстрации к первому прижизненному изданию биографии А.В.Суворова". Статья в Материалах конференции 2000 года "Суворов. История и современность". Стр.52-54.)
Игнатьева пишет, что Йохан Давид Шуберт в 1795 главный художник по фарфору на Мейсенской мануфактуре. Каким образом он получал информацию о том, что надо рисовать ей не известно. Возможно Антинг, служивший в штабе Суворова, присылал ему свои собственные рисунки, т.к. оказывается, что он сам был известным немецким художником, но в области силуэта.
Шуберт, по всей видимости, уже сам организовывал создание гравюр, поручая эту работу разным знаменитым гравёрам Германии. Про Кристиана Готлиба Гейзера Игнатьева пишет, что он действительно сделал гравюру "Комендант Уральска передаёт Пугачёва Суворову" по рисунку Шуберта, которая и была опубликована в первом издании 1795 года в Германии в г.Готе, а затем и в других изданиях на разных европейских языках. Однако впоследствии для русского издания 1799-1800 гг. эту гравюру сильно изменили, то ли доска была испорчена и её подправляли, но при переиздании поменяли именно мундиры "солдат конвоя", как пишет Игнатьева, а затем при последующих переизданиях на гравюре переделали лицо Суворова.

Так что от души поздравляем О.Леонова с очередным униформологическим «открытием». И название гравюры из книги Антинга о Суворове не верно, и дата (1796 вместо 1800 года), и само изображение к Лёгким драгунам в 1774 году ни какого отношения не имеет (а просто переправили мундиры на солдатах конвоя в 1799 году, чтобы смотрелись более по-Суворовски). А ведь и ситуация-то эта уже много лет как разобрана и опубликована. Да ещё в издании «профильного» музея. Ээх...

P.S. Спасибо М.Преснухину за помощь в прояснении вопроса с этими гравюрами.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 22.1.2010, 13:36
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 22.1.2010, 14:26
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 859
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Роберто Паласиос @ 22.1.2010, 13:30) *

Так что от души поздравляем О.Леонова с очередным униформологическим «открытием».


И желаем дальнейших таких же творческих успехов! smile.gif give_rose.gif sm39.gif


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 22.1.2010, 14:38
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 920
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506

Город:
Москва




Репутация:   158  


Цитата(Лейб-гусар @ 22.1.2010, 14:26) *

И желаем дальнейших таких же творческих успехов! smile.gif give_rose.gif sm39.gif


А его книги , всё равно покупать будешь... wink.gif


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 22.1.2010, 14:47
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 859
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(wood @ 22.1.2010, 14:38) *

А его книги , всё равно покупать будешь... wink.gif


Ага! smile.gif


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Роберто Паласиос   О.Леонов "Русский военный костюм,т.2, Эпоха Екатерины"   16.1.2010, 21:07
Kirill   А насколько вообще возможно применять термин ...   16.1.2010, 21:24
Роберто Паласиос   А насколько вообще возможно применять термин ...   16.1.2010, 22:41
Роберто Паласиос   Так как разбираясь с "крестами" на гусар...   17.1.2010, 1:14
Лейб-гусар   "Белый бант-кокарду полагалось нашивать не с...   17.1.2010, 1:39
Роберто Паласиос   Так как разбираясь с "крестами" на гуса...   17.1.2010, 17:31
Лейб-гусар   Так как той публикации сопутствовала скандальная ...   17.1.2010, 18:14
Роберто Паласиос   Роберто, а объясни мне, носили ли нестроевые тако...   17.1.2010, 18:53
Роберто Паласиос   Роберто, а объясни мне, носили ли нестроевые так...   17.1.2010, 23:48
Лейб-гусар   P.S .Ещё веселит на этой схеме-рисунке нестроевог...   18.1.2010, 1:36
Роберто Паласиос   Оно? :sm38: [url=http://radikal.ru/F/s53.radik...   18.1.2010, 1:56
Роберто Паласиос   Апофеозом этого "Старцейхгаузного" тво...   17.1.2010, 19:14
Роберто Паласиос   Так как текст той статьи вошёл в разбираемую книг...   19.1.2010, 15:24
Роберто Паласиос   Итак: Стр.191 "Обряд службы Сумского гусарс...   17.1.2010, 14:55
Adam   "Об чем стоит похоронить?" (с) Сколько к...   18.1.2010, 11:33
Роберто Паласиос   "Об чем стоит похоронить?" (с) Сколько ...   18.1.2010, 11:39
Михаил Преснухин   В редакции 4500 русских рублей. В продаже есть, н...   18.1.2010, 12:22
wood   Роберто, иногда мне кажется, что «дискуссию» с то...   18.1.2010, 12:31
Роберто Паласиос   Роберто, иногда мне кажется, что «дискуссию» с то...   18.1.2010, 13:17
Михаил Преснухин   "Об чем стоит похоронить?" (с) Сколько ...   18.1.2010, 12:24
Infernos   Лучше «…без покойника». Книжка денег этих не стои...   18.1.2010, 12:29
Infernos   Гусары - это хорошо, а по пикинерам есть что?   18.1.2010, 12:23
Роберто Паласиос   Стр.191 "Обряд службы Сумского гусарского п...   19.1.2010, 11:02
Infernos   Роберто, да опубликуйте же Вы это всё наконец где-...   19.1.2010, 15:34
Роберто Паласиос   Роберто, да опубликуйте же Вы это всё наконец где...   19.1.2010, 15:40
Роберто Паласиос   Итак, продолжим: Разбираясь с ещё «Красными кираси...   20.1.2010, 0:34
Лейб-гусар   Кстати, интересную вещь отметил, читая 2-й том... ...   20.1.2010, 9:47
Борис   ... Т.е. по содержанию книги, традиционно, коммен...   20.1.2010, 14:17
Роберто Паласиос   Т.е. по содержанию книги, традиционно, комментари...   20.1.2010, 14:28
Борис   Роберто, я о том, что читать "хоть от кого-то...   20.1.2010, 14:36
Лейб-гусар   Это ведь уже давно не про екатерининский мундир,...   20.1.2010, 14:41
Роберто Паласиос   Роберто, я о том, что читать "хоть от кого-т...   20.1.2010, 14:48
Лейб-гусар   Т.е. по содержанию книги, традиционно, комментари...   20.1.2010, 14:31
Роберто Паласиос   Тут сделал прорисовку по гравюре. Какие будут мнен...   21.1.2010, 18:45
Лейб-гусар   Тут сделал прорисовку по гравюре. Какие будут мне...   21.1.2010, 22:24
Роберто Паласиос   Я бы сказал, что мушкетер/гренадер/егерь в ...   21.1.2010, 22:28
oficer63   Эх... Роберто и Олег - два уникальных специалиста ...   21.1.2010, 19:29
Лейб-гусар   Эх... Вам бы объединиться с Ильей, и тогда ..... ...   21.1.2010, 22:30
Военный коллекционер   И тогда это выглядело бы так: http://www.youtube....   22.1.2010, 1:31
Роберто Паласиос   Мне лично очень жаль, что рисунки Роберто давно у...   22.1.2010, 2:09
Роберто Паласиос   Собственно прорисовка была сделана по вот этому фр...   22.1.2010, 0:42
Infernos   Собственно прорисовка была сделана по вот этому ф...   22.1.2010, 0:50
Роберто Паласиос   И? Есть другие мнения на счет этой картинки? :bli...   22.1.2010, 8:27
Лейб-гусар   Ещё как есть (О.Леонов "Русский военный кост...   22.1.2010, 11:32
Борис   ...Для тех кто не совсем в курсе: Лёгкие полевые ...   22.1.2010, 11:41
Лейб-гусар   Ну.. это вроде общее место - картинки отражают ре...   22.1.2010, 11:57
Роберто Паласиос   Ну.. это вроде общее место - картинки отражают ре...   22.1.2010, 13:30
Лейб-гусар   Так что от души поздравляем О.Леонова с очередным...   22.1.2010, 14:26
wood   И желаем дальнейших таких же творческих успехов...   22.1.2010, 14:38
Лейб-гусар   А его книги , всё равно покупать будешь... ;) А...   22.1.2010, 14:47
sergey   Для тех кто не совсем в курсе: Лёгкие полевые ко...   22.1.2010, 17:00
Роберто Паласиос   Есть еще одна гравюра на эту тему http://ser1700....   22.1.2010, 17:24
Роберто Паласиос   Вероятно в самой истории описывается участие (в о...   22.1.2010, 22:13
Борис   ... Неужели датчане?   22.1.2010, 0:58
Infernos   Неужели датчане? А разве у них были такие шаровр...   22.1.2010, 1:03
Роберто Паласиос   Неужели датчане? Борис, да я сразу написал, что ...   22.1.2010, 1:07
wood   Роберто накопал уже столько неточностей и ошибок ...   22.1.2010, 12:13
Роберто Паласиос   Роберто накопал уже столько неточностей и ошибок...   22.1.2010, 14:43
Роберто Паласиос   Кроме неё читались и комментировались стр. 145,14...   22.1.2010, 15:49
Роберто Паласиос   Вроде как полностью выявлены ошибки только на то...   23.1.2010, 13:06
Лейб-гусар   Итак, всё та же стр. 187. В описании конструкции ...   24.1.2010, 0:01
Роберто Паласиос   Чтобы не быть голословным: Спасибо за сканы, с ...   24.1.2010, 1:22
Леонов Олег   Ну, что, результат, который мы хотели получить от ...   22.1.2010, 18:46
Роберто Паласиос   Ну, что, результат, который мы хотели получить от...   22.1.2010, 19:05
Роберто Паласиос   Позволю себе перейти к стр.189, так как там продол...   25.1.2010, 12:51
Лейб-гусар   Забавно, но если смотреть на как бы Леоновские та...   26.1.2010, 0:20
Роберто Паласиос   Для наглядности - прусские доломаны и ментики, ви...   26.1.2010, 0:27
Лейб-гусар   Вероятно по три пуговицы сзади как раз и пришивал...   26.1.2010, 2:11
Роберто Паласиос   Ну, если только так. А пруссаки как-то и без пуго...   26.1.2010, 11:01
Лейб-гусар   К тому же Менцель рисовал прусские гусарские типы...   26.1.2010, 13:33
Роберто Паласиос   А ничего к 70-м годам сильно и не изменилось в Пр...   26.1.2010, 13:53
тень   Вообще, после Семилетней войны уважения к прусса...   26.1.2010, 14:52
Роберто Паласиос   Этому была причина,никак не связанная с нашими по...   26.1.2010, 15:07
тень   P.S. Рад, что Вы участвуете в обсуждении в этой в...   26.1.2010, 15:25
wood   Ну,это громко сказано . Просто смотрю на слаженн...   26.1.2010, 16:43
Роберто Паласиос   Очевидно это такая реклама , или анти-реклама вт...   26.1.2010, 17:53
sergey   И довольно странно вести "разборки" , ...   26.1.2010, 18:30
Роберто Паласиос   почему же, разбор как раз тем и хорош, что не пре...   26.1.2010, 18:40
Роберто Паласиос   Опять стр.187 Читаем про кивер: "Для придания...   25.1.2010, 23:57
Роберто Паласиос   Продолжим со Вторым томом. Читая тексты О.Леонова ...   26.1.2010, 15:34
Роберто Паласиос   Продолжим со Вторым томом. Читая тексты О.Леонова...   27.1.2010, 17:14
Лейб-гусар   Так как... Роберто, может для наглядности нарису...   27.1.2010, 17:34
Роберто Паласиос   Роберто, может для наглядности нарисуешь нескольк...   27.1.2010, 17:41
Лейб-гусар   Попутно делаю наброски. Но тут ещё до нескольких ...   27.1.2010, 17:57
Военный коллекционер   Речь идёт о табелях времён Екатерины, а не Петра ...   26.1.2010, 16:09
Роберто Паласиос   Видимо Вы все-таки имели в виду Петра Третьего? ...   26.1.2010, 17:45
Макс   Петр III, конечно, имелся в виду. Очень достойный ...   26.1.2010, 16:20
Роберто Паласиос   Читаем стр.193 дальше: Почему-то не описаны гусарс...   26.1.2010, 20:39
Драгун Рогожан   Сапожный товар - несшитый набор раскроенных детал...   26.1.2010, 22:03
Роберто Паласиос   Сапожный товар - несшитый набор раскроенных детал...   26.1.2010, 22:39
Военный коллекционер   По поводу сапожного товара я не стал бы однозначно...   28.1.2010, 1:18
Роберто Паласиос   По поводу сапожного товара я не стал бы однозначн...   28.1.2010, 1:34
Роберто Паласиос   На стр. 185, 186 и 188 в книге помещены таблицы с ...   28.1.2010, 21:09
Рогатнев   А, мы, теперь, будем повторять...   28.1.2010, 22:04
Лейб-гусар   Роберто, отстань от гусар! © :D Лучше скажи,...   28.1.2010, 22:41
Роберто Паласиос   Роберто, отстань от гусар! © :D Лучше скажи...   28.1.2010, 22:50
3 страниц V  1 2 3 >


Тема закрытаОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 5.11.2024, 16:54     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования