О.Леонов "Русский военный костюм,т.2, Эпоха Екатерины", Читаем тексты, смотрим иллюстрации |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О.Леонов "Русский военный костюм,т.2, Эпоха Екатерины", Читаем тексты, смотрим иллюстрации |
Роберто Паласиос |
16.1.2010, 21:07
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Наконец получил книгу. Выход подобного издания конечно же - событие. С точки зрения насыщенности иллюстративным материалом вопросы возникают, только всё одно, ничего похожего до сих пор не выходило и превзойти это издание по эпохе Екатерины врятли получится в ближайшее время. (А может и в "не ближайшее".) Пока просто наугад открыл несколько страниц и решил почитать. Возникли вопросы и, вероятно, их необходимо прояснять.
Итак: Стр.191 "Обряд службы Сумского гусарского полка в Крыму. Глава 5. О препорции мундира и аммуниции. Полковое учреждение Сумского полка. ГАФР.Ф.728.1.241." Ну во первых именно глава №5 (как и все с первой по тридцать первую) к службе в Крыму отношения не имеет. О крымских экзерсициях в совершенно других документах. Все эти документы, принадлежащие Сумскому полку, сшиты без датировок и относятся к разным периодам. Так например и сведения о мундире также датировки не имеют и могут быть лишь приблизительно атрибутированы по времени. Теперь сам текст: "Киверам быть вышиною в 5,5 вершка, а полю онаго вершком уже, то есть в четыре с половиною, крылу же длиною быть в 14 вершков; а шириною в разрезе в 3,25 вершка, и к концу уже по препорции; стамедом обшивать кивер столько а не больше, сколько завёрнутое крыло закрывает кивер, лентеже с верху стамеда быть пришитой так, дабы, естьли поле завернешь, оная была над полем от креста, стамедуже однако, чтоб видно не было; кисти киверные повязывать по киверу гладко над самой верхнею лентою; а концы с перевивками противу разреза поля; бляхи киверныя пришивать на правой стороне так, чтоб верхний край онаго был равен с кивером, а нижний на палец чтоб лежал на поле. Сюлтанам из гусиных перьев хорошо и в одну толщину сделанным быть вышиною от трубки 4,5 вершка. Внутри кивера в верху иметь обруч точно той величины, как велик кивер; а в низу дабы кивера растягиваться не могли, подшивать на полтора вершка кожею. Подстежным ремням быть шириною в одну треть вершка; а пряжкам пришитым с правой стороны подле самого кивера на равне с бляхою." Далее ещё текст, но пока постараемся разобраться с этим. Во первых, довольно странная форма подачи как-бы оригинального текста. (Тогда уж и яти писать.) Вероятно стояла задача сохранить все особенности оригинала.(?) Но в деталях есть и от этой задачи отклонения. Всё таки следовало лит. обработку перед публикацией провести, хоть какую-то. Но это мелочи. Главное: У прочитавшего весь этот, как бы оригинальный текст 18-го века, возникнет два вопроса. Первый - что такое "бляха киверная" "с правой стороны"? Так как пояснений автора публикации не найти, то приходится гадать. И единственное, что приходит на ум, так это что так оригинально в тексте обозначен бант. Тем более, что в тексте на стр. 187 сам Леонов, в описании кивера, только его справа и упоминает. Но есть и второй вопрос: А что там такое "над полем от креста". Что за "крест" на кивере? Подразумевается, что автор публикации должен как-то представлять себе конструкцию гусарского кивера и вопрос присутствия на нём некого креста (?) должен бы по идее возбудить его любопытство. Ну оригинальный текст хотя бы перечитал, тем более, что копия с этого документа в его личном архиве уже несколько лет. Но - нет... Посмотрим в оригинал 18-го века. И увидим, что вместо прочитанного О.Леоновым "...оная была над полем от креста," там - ",..оная была над полем вся открыта," Ни каких крестов, просто надо внимательнее читать. Тем более когда получается что-то не вполне понятное. Постараемся привести текст в нормальное состояние, с сохранением всех огрешностей оригинала (но без Ятей): "Киверам быть вышиною в 5,5 вершка, а полю онаго вершком уже, то есть в четыре с половиною, крылу же длиною быть в =14= вершков; а шириною в разрезе в 3,25 вершка, и к концу уже по препорции; стамедом обшивать кивер столько а не больше, сколько завёрнутое крыло закрывает кивер, лентеже с верху стамеда быть пришитой так, дабы, естьли поле завернешь, оная была над полем вся от,крыта, стамеду же однако, чтоб видно небыло; Кисти киверные повязывать по киверу гладко над самой верхнею лентою; а концы с перевивками противу разреза поля; бляхи киверныя пришивать на правой стороне так, чтоб верхний край онаго был равен с кивером, А нижней на палец чтоб лежал на поле. сюлтанам из гусиных перьев хорошо и в одну толщину зделанным быть вышиною от трубки 4,5 вершка. внутри кивера в верху иметь обруч точно той величины, как велик кивер; Ав низу дабы кивера растягиваться не могли, подшивать на полтора вершка кожею. Подстежным ремням быть шириною в одну треть вершка; а пряжкам пришитым с правой стороны подле самого кивера на равне с бляхою." Так что, теперь это вполне логичный и понятный текст. |
Роберто Паласиос |
17.1.2010, 1:14
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Так как разбираясь с "крестами" на гусарских киверах мне пришлось читать и текст на стр.187, то придётся разбираться и с этим.
Итак третий абзац: "На обшивку киверной лопасти шло 8 вершков (при ширине куска 1 аршин 14 вершков) цветного стамеда." Странно, что занимаясь 18 веком, и, вероятно читая много документов того времени, О.Леонов не уяснил для себя, что ширина "куска" в 1 аршин 14 вершков - это т.н. "указанная широта" со времён Анны для СУКНА. Такой широтой для СТАМЕДА было 1 аршин 3 вершка. Кстати, в тех табелях, на которые он постоянно ссылается, именно так и написано в разделе киверов: "стамеду в указанную широту в один аршин три вершка, по 8 вершков," Причём и в табелях 1763, и 1765 и даже у легионных гусар в 1769 году. Везде одинаково. Далее в том же абзаце текста Леонова: "Белый бант-кокарду полагалось нашивать не с левой стороны, как на шляпах, а с правой." Достаточно странное утверждение. Основанное только лишь на упоминание именно такого способа в пятой главе "О препорции мундира и аммуниции. ...Сумского гусарского полка." Такими, с бантом и султаном с правой стороны кивера, Сумские гусары предстают нам на рисунке с листа из того же сборника. (Во втором томе на стр.197.) Но на рисунках из эрмитажного альбома "Описание мундиров и убранства... 1774 года." разные полки имеют бант одни справа другие слева. (О.Леонов выбрал из них для книги только Сербского на стр.184 и Сумского на стр. 190) Так и на них банты и султаны слева, а не справа. Также ни в одной из табелей в описании гусарских киверов не обозначено положение банта именно справа (там это вообще не оговаривается). Так что утверждение Олега о только этом варианте для гусарских киверов не имеет под собой весомых оснований, и не подкрепляется иконографией (и даже ей противоречит). К тому же, если бы он ознакомился с многочисленными западно-европейскими аналогами; прусскими или французскими например, то уяснил для себя, что в гусарских полках однообразием в этом вопросе и не пахло. Не регламентировался этот вопрос. О чём говорят и множество рисунков и сохранившиеся кивера. |
Роберто Паласиос |
17.1.2010, 17:31
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Так как разбираясь с "крестами" на гусарских киверах мне пришлось читать и текст на стр.187, то придётся разбираться и с этим. Читая текст на стр.187 пришлось посмотреть и стр.186 с того же разворота. На ней таблица, которая уже публиковалась в "Старом Цейхгаузе" №1 (который назван №25) на стр.7. Так как той публикации сопутствовала скандальная ситуация с первоначальным заказом автором текста О.Леоновым таблиц художнику П.Алёхину, а затем их спешное компьютерное воспроизведение В.Передерием и С.Поповым, то в них можно найти много забавного. Работая по чужим рисованным разработкам, оба автора компьютерных вариантов допустили несколько забавных ошибок. Что в общем объяснимо; ни темой не владеют, ни консультаций от Леонова толковых не получили. (Потому что и тот к разработкам отношения не имел, да и гусарский костюм плохо себе представляет). Так например, перерисовывая с Алёхина, они полностью запутались с "подстяжным" киверным ремнём и его пряжкой. В результате пряжка оказалась не справа, а слева (это если они вообще понимали какой стороной к ним кивер повёрнут на тех рисунках, что по-пользовали у Алёхина). Апофеозом этого "Старцейхгаузного" творчества стал мундир офицера гусарских эскадронов Московского и С.-Петербургского легионов на стр.5 того журнала (во Втором томе на стр.149). Из этой схемки можно узнать много "интересного". Например, что гусарский доломан (дулам) запахивался не справа-налево, а наоборот! Именно так "обшили" борт галуном сотрудники журнала, показав своё полное непонимание реалий военного костюма. Доводы типа случайно-ошиблись-сильноторопились не пройдут. Со дня сдачи материала в журнал до повторного размещения в книге больше года прошло, много-много раз можно было поправить. |
Роберто Паласиос |
17.1.2010, 19:14
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Апофеозом этого "Старцейхгаузного" творчества стал мундир офицера гусарских эскадронов Московского и С.-Петербургского легионов на стр.5 того журнала (во Втором томе на стр.149). Так как текст той статьи вошёл в разбираемую книгу, потребовалось обозначить ещё одну странность. Рядом с тем офицером расположен нижний чин тех легионных гусарских эскадронов. На нем можно отчётливо разглядеть гонбы (перехваты) гусарского пояса. Они КРАСНЫЕ на ЧЁРНОМ поясе. А что же можно узнать об их цветах из текста автора в журнальной статье на стр.2: ...В "Историческом описании..." также неверно указаны расцветки гусар С.-Питербургского и Московского легионов." Далее разоблачения Висковатова и, наконец, "...Гусарский пояс по табели полагался весь ЧЁРНЫЙ, а не ЧЁРНЫЙ с БЕЛЫМИ перехватами."(???) Вот почитаешь такой, с позволения текст, да ещё и картинки посмотришь, и думаешь; а сам-то автор понимает - о чём пишет и картинки размещает? Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 17.1.2010, 20:11 |
Роберто Паласиос |
19.1.2010, 15:24
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Так как текст той статьи вошёл в разбираемую книгу, потребовалось обозначить ещё одну странность. Рядом с тем офицером расположен нижний чин тех легионных гусарских эскадронов. На нем можно отчётливо разглядеть гонбы (перехваты) гусарского пояса. Они КРАСНЫЕ на ЧЁРНОМ поясе. А что же можно узнать об их цветах из текста автора в журнальной статье на стр.2: ...В "Историческом описании..." также неверно указаны расцветки гусар С.-Питербургского и Московского легионов." Далее разоблачения Висковатова и, наконец, "...Гусарский пояс по табели полагался весь ЧЁРНЫЙ, а не ЧЁРНЫЙ с БЕЛЫМИ перехватами."(???) Вот почитаешь такой, с позволения текст, да ещё и картинки посмотришь, и думаешь; а сам-то автор понимает - о чём пишет и картинки размещает? Следует вернуться к ситуации с гусарскими поясами эскадронов Московского и С.-Петербургского легионов. В двух словах; О.Леонов сравнивая положенные в табелях цвета на различные части мундиров гусар 1769 года с рисунками 1774 года из ГЭ (на основании последних были сделаны иллюстрации и описание в труде Висковатова), безаппеляционно заявляет, что картинки не верны в цветах (и автоматически информация в "Историческом описании...). Далее идёт сравнение с положенными по табелям вещами и, что существеннее, приводятся реестры вещей, требуемых на 1775 год. Оставив тот факт, что в этом году Легионы прекратили своё существование и врядли что-нибудь получили, можно предположить, что требовать они могли только то, что прописано в Табелях. А вот уничижаемые им картинки как раз могут изображать именно реальный вид униформы этих гусар. Для рассмотрения подобной версии обратимся к Табелям этих легионов. Надо сказать, что ВСЕМ военным по категориям (гренадерам, мушкетерам, карабинерам, егерям, гусарами и т.д.) в обоих легионах полагалось абсолютно одинаковое (и по цветам) обмундирование. Соответственно и гусарам. Но ни картинки 1774 года, ни отрывочные данные о реальном обмундировании этих легионов не подтверждают этого. Все предметы униформы положено было "строить при Легионе" и реально в двух легионах они не только не соответствовали друг другу (напр. гренадеры и т.д.), но и табелям. Это отдельная тема исследования. Потому вернёмся к цвету гомб (перехватиков) на гусарском поясе. Действительно, у обоих легионов у гусар положено "Поясов строевым чинам шерстяных чёрных, по числу сабель 307, каждый по 1 рублю 80 копеек." Цвет гомбов отдельно не указан, из чего О.Леонов заключил, что и они были чёрного цвета. Причём он пишет о гусарском поясе: "весь чёрный". Подобное утверждение было бы обосновано, если бы у него была информация не только о цвете самого пояса, но и его гомбов. И это при том, что ситуация с этими перехватами у гусар на картинках 1774 года из ГЭ выглядит много логичнее; жёлтые - в Московском и белые - в С.-Петербургском легионах. А как вообще было принято описывать цвета пояса с перехватами у русских гусар в тот период? Ни в Табели 1763 ни 1765 годов цвет последних не оговаривался и лишь в приложении к последней в феврале 1765 года давались описания элементов обмундирования по полкам. (Опубл. К.Татарников, "Материалы..." т.2, стр.138-139) И вот как там описаны цвета гусарских поясов:"ментии чёрные, епанчи синие, дуламы и штаны синие; киверы, ПОЯСЫ, ташки и чепраки ЧЁРНЫЕ; шнурки на ментии синие, а на дуламе и штанах чёрные; выкладки на чепраках и ПЕРЕХВАТИКИ НА ПОЯСАХ синие, пуговицы медные; офицерам..." Это Острогожский полк, у других при чёрном поясе перехватики других цветов. Но в тексте-то пояс так же назван у всех полков чёрным. Так что не стоит упоминание чёрного пояса в идентичной Табели обоих эскадронов разных легионных гусар считать безусловным доказательством их конструкции - чёрных перехватов на чёрном поясе. (Кстати это не красиво.) P.S. А ещё напомним, что О.Леонов умудрился на цветной таблице (и в той журнальной статьи и в этой книге) изобразить эти пояса аж с КРАСНЫМИ перехватами. Что вообще объяснению не поддаётся (и даже с его же текстом и выводами не дружит совершенно). Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 19.1.2010, 15:39 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.11.2024, 2:10
|