О реальной численности русской армии в войнах XVII в. Опции

[alba]

Во 2-й пол. XVII века Гуляй-город 16-го - начала 17-го веков уже не использовался. Вместо него применялись особого рода укреплённые боевые тележки (стоившие в производстве не дёшево). При необходимости за этими тележками всё войско могло затвориться, как в городе (засесть в обозе), причём телеги скреплялись между собой цепями. Точно также войско могло и передвигаться внутри такого "городка", отражая неприятельские приступы. Например, Чудновское дело 1660 г., во время которого такие телеги позволили 35-тыс. войску Боярина и Воеводы Василия Борисовича Шереметева продержаться против 70 тыс. польско-татарского войска с 4-го сентября по 24 октября, отступив с боями от Любара на Волыни до Кодны под Киевом. Причём сдаться Шереметев был вынужден не из-за разбития обоза и потерь, а из-за голода и истощившегося боезапаса. (Баиов А.К. История русского военного искусства. Т. 1. М.: «ФондИВ», 2008. С. 157-162. Гордон П. Дневник 1659-1667. М.: «Наука», 2000. С. 53-81. Записки Якуба Лося. // Альманах «Армии и битвы». №. 10. 2008. С. 17. Соловьёв. Сочинения. История России с древнейших времён. Книга VI. Т. 11. М.: «Мысль», 1991. С. 78 – 88.)
Или, два Крымских похода 1687 и 1689 годов. В последних всё войско двигалось в степи одним большим четырёхугольником в версту шириной и две глубиной при 20 тыс. повозок (в 1-м походе 100 тыс. великорусского войска и 50 тыс. Гетманского полка, во 2-м 112 тыс. великорусского и 50 тыс. малороссийского, при 356 орудиях), имея на крыльях тележки. Проходили около 10 км в день (Миних, например, впоследствии в тех же местах проходил от 3-х до 3,5 км в день). (Военная энциклопедия. СПб. Товарищество И.Д. Сытина. 1914. Т. XIV. Ст. «Крымские походы». Елчанинов А.Г. История военного искусства в России до воцарения Петра Великого. XVII столетие. // История Русской Армии от зарождения Руси до войны 1812 г. СПб.: «Полигон», 2003. С. 93-95. Соловьёв С.М. Сочинения. История России с древнейших времён. М.: «Мысль». Книга VII. Т. 14. 1991. С. 383-390.)
Вообще, насколько я понял из прочитанного, торговые тележные ряды того времени представляли собой подобие современной оптовой торговли автомобилями. В них выставлялись одновременно много телег разного качества и назначения.

Сообщение отредактировал alba - 18.11.2009, 2:12

[Gromoboy]

Про гусар были также: Великанов В. История русских гусар (1634-1762 гг.) // Воин. 2003. № 13; Бабулин И.Б. Гусарские полки в русской армии XVII века // Рейтар. 2004. № 9(17).

Обе эти статьи по гусарам на 17 в. на настоящий момент являются капитально устаревшими, т.к. ни мне ни Бабулину на момент написания не была известна диссертация О. Курбатова по коннице Новгородского разряда. Да и по полку Рыльского Саша Малов много чего в личных встречах нарассказал. Писались то обе статьи 6 лет назад, когда отсканированных сборников документов еще не было, и за каждой книжкой приходилось ножками ходить в библиотеку и там часами делать выписки. В итоге, обеими статьями применительно к 17 в. я бы пользоваться не рекомендовал, т.к. у меня 17 в написан по "мурзилкам" (тогда подход был аналогичный демонстрируемому сейчас альбой), а у Бабулина - "много предположений, не нашедших подтверждения или прямо противоречащих имеющимся документам". Но в тоже время, никакого нового источника порекомендовать не могу. Для тех, кто в теме, писать то, что "всем своим" известно - не интересно. А "новички" пока до нормальных источников не добрались... Олег Курбатов грозился в этом году написать обзорную статью по коннице "нового строя" в 13ЛВ (может сузит рамки, аналогично статье по пехоте), и опубликовать либо в АРИ, либо в альманахе у Саши. Так что - ждите... Либо вместо рассказов о ваших "видениях" переходите к нормальным распросам "а где об этом можнопочитать?" - и вам укажут документы и исследования, где данные вопросы тем или иным образом затронуты

В целом по дискуссии - поражаюсь терпению Коли... я б давно, как минимум, отправил бы, например, почитать РИБ-11, где полно документов по киевскому походу-187. там и наряды, и фактические сметы. причем и поместные, и рейтары, и стрельцы и солдаты - сравнивай в динамике до упора. например, рейтарский полк, в котором на службу в поход явились почти одни офицеры-иноземцы -) довольно позновательно, кстати... намного более полезно, чем вычитывать что-то между строк в морально и фактически устравших работах...

[alba]

Писались то обе статьи 6 лет назад, когда отсканированных сборников документов еще не было, и за каждой книжкой приходилось ножками ходить в библиотеку и там часами делать выписки.

... я б давно, как минимум, отправил бы, например, почитать РИБ-11, где полно документов по киевскому походу-187.

1. Да я вам более скажу. Благодаря редкостной доброте Федерального архивного агентства издания 2006 г., исследователям в нашей стране приходится делать тоже самое в государственных архивах по сию пору.

2. Сообщение № 8 этой темы.