о ценнике на ВИ литературу, из "Благодарность за помощь при подготовке книги к изданию" Опции

[wood]

И Цейхгауз №32 вышел , а на Форуме что-то нет информации.

[Михаил Преснухин]

А за примерами иллюстрированных изданий с более демократичной ценой далеко ходить не надо: «Армии и битвы» и «Император». Номера вышедшие в этом году для своих продавались по 180 руб., в розницу – 200, а оптовая отпускная цена вообще была – 150. Сами можете прикинуть – шесть таких журналов - это та же толстая книжка, ну или чуть меньше.

[тень]

А за примерами иллюстрированных изданий с более демократичной ценой далеко ходить не надо: «Армии и битвы» и «Император». Номера вышедшие в этом году для своих продавались по 180 руб., в розницу – 200, а оптовая отпускная цена вообще была – 150. Сами можете прикинуть – шесть таких журналов - это та же толстая книжка, ну или чуть меньше.

Михалыч,хорош Касатикова пиарить )))

Или лучше сделай отд. анонс.

[Михаил Преснухин]

Михалыч,хорош Касатикова пиарить )))

Вот ещё!
Это наш самый демократичный издатель!
Кстати, можно обсудить и сравнить наши разные периодические военно-исторические издания по качеству и цене. Цёйхгауз, конечно же, по всем параметрам окажется на высоте,
но неплохо бы выяснить общественное мнение и о других журналах.
Можно устроить голосовалку.

Почти ровно USD150. Возьмите только объем, качество полиграфии и количество копирайтных фотографий и сопоставьте с каким-нибудь аналогичным по этим параметрам западным изданием. Жалкой полуторасотней баксов ну никак не обойдется.

Конечно же, у буржуев, т.е. за рубежом есть книги и подороже, но такого сочетания объёма и цены, что-то не встречал. Книга Сира, например, более качественная, затратная и объёмная по сравнению с обсуждаемой, стоит аж за океаном всего лишь 180 долларов, и это в магазине, а не напрямую от издателя.

[konstantyn_lvk]

Конечно же, у буржуев, т.е. за рубежом есть книги и подороже, но такого сочетания объёма и цены, что-то не встречал. Книга Сира, например, более качественная, затратная и объёмная по сравнению с обсуждаемой, стоит аж за океаном всего лишь 180 долларов, и это в магазине, а не напрямую от издателя.

Михаил, да господь с вами. Не открывая дискуссию на предмет того, кому там вообще нужна книга Соколова после книги Пижара, поскольку содержательную сторону текста уговорились не обсуждать, - откуда более затратная и качественная, если иллюстративный ряд у Алеквалерича (кроме живописи Летина) не оригинальный вовсе. В отличие от. Т.е. никаких копирайтных расходов не было совсем. Это чисто например, не говоря уже о количестве этого самого иллюстративного ряда.

[Михаил Преснухин]

Михаил, да господь с вами. Не открывая дискуссию на предмет того, кому там вообще нужна книга Соколова после книги Пижара, поскольку содержательную сторону текста уговорились не обсуждать, - откуда более затратная и качественная, если иллюстративный ряд у Алеквалерича (кроме живописи Летина) не оригинальный вовсе. В отличие от. Т.е. никаких копирайтных расходов не было совсем. Это чисто например, не говоря уже о количестве этого самого иллюстративного ряда.

Константин, а кому у нас нужна такая книга Леонова? Мне почему-то кажется, что прочитают её от силы 2-3 человека, да и те из ярых «доброжелателей» автора, остальные же из купивших будут просто перелистывать картинки, т.е. «ну, ради молока-то мы её и будем брать». (с)
А на счёт копирайтных расходов в том и другой случае правды нам не скажет никто, но уже сам факт того, что, по утверждениям автора, они составили львиную долю бюджета книги, как и в случае с первым томом, когда якобы надо было помимо всего прочего оплачивать ещё и авторские иллюстрации Летина, большей частью, правда, уже много раз публиковавшиеся, наводит на самые грустные выводы.

[konstantyn_lvk]

Константин, а кому у нас нужна такая книга Леонова? Мне почему-то кажется, что прочитают её от силы 2-3 человека, да и те из ярых «доброжелателей» автора, остальные же из купивших будут просто перелистывать картинки, т.е. «ну, ради молока-то мы её и будем брать». (с)
А на счёт копирайтных расходов в том и другой случае правды нам не скажет никто, но уже сам факт того, что, по утверждениям автора, они составили львиную долю бюджета книги, как и в случае с первым томом, когда якобы надо было помимо всего прочего оплачивать ещё и авторские иллюстрации Летина, большей частью, правда, уже много раз публиковавшиеся, наводит на самые грустные выводы.

Что же грустного в том, что за предоставление вещей и изображений для публикации надо платить юридическим и физическим лицам - правообладателям? "Закон есть закон"(с). Ну, а что делает с книгой ее обладатель после приобретения - читает, смотрит картинки или селедку заворачивает, есть уже сугубо его личное дело, о чем мы вот уже действительно никогда не узнаем. Вам кажется так, другому иначе. Скажем работу Соколова слава богу есть с чем сравнивать по теме и можно делать какие-то выводы. Кстати, обратите внимание, в подтверждение слов Димы Кудрявцева выше: минуло около десятка лет со времени выхода иностранного издания, а тираж все не распродан, несмотря на демократичную по вашему мнению цену. Так время и выход новых сопоставимых по охвату темы работ покажет относительную ценность и обсуждаемых книг. Мы-то совсем о другом: сама по себе цена не может являться достоинством либо недостатком издания, тут я полностью согласен с Ильей Ульяновым. Ну нет возможности либо желания покупать - идем читать в библиотеку, копируем интересующие нас части.

[Роберто Паласиос]

Что же грустного в том, что за предоставление вещей и изображений для публикации надо платить юридическим и физическим лицам - правообладателям? "Закон есть закон"(с).

Константин, а где в законодательстве РФ описана форма, структура и вилка расценок (если она есть) на право публикации фото экспонатов из государственных музеев и иных хранилищ (напр. архивов)?
Если это обязательная на настоящее время (раньше как-то находились иные формы взаимодействия с музеями, не пиратские, но и не с обязательными проплатами за всё-всё).
Вопрос не праздный. Потому как решив выложить вполне ощутимую сумму за нужное издание, хочется понять, кому ты эти деньги в конце концов платишь.

Если производство качественной (а большинство упомянутых здесь альбомных изданий именно такие) печатной продукции по истории униформы стало просто бизнесом авторов (для издателей это по определению всегда бизнес), то вопросы совсем другие. Не надо ни кому объяснять, каким образом цена на твоё издание из разумной в 2500 (а может и того менее) превратилась в 4500. Кому надо, копите деньги. Или в конце-концов попытайтесь сделать что-то подобное с выходом на меньшую отпускную цену. (Пиратство, как противозаконную практику здесь не рассматриваю.)
Но тогда давайте честно; хочу столько-то за свой труд (а он многолетний и эксклюзивный), хотите платите, хотите - нет. И не надо "лохматить бабушку" про дикие расходы (версии в разных томах новые, а цены (самое дешёвое - 4500 р.) старые). Просто и честно; платите за труд исследователя как в бизнесе положено. А отсутствие достойной конкуренции на рынке всегда рождает супер прибыль монополиста.
Это тоже подход. Новый, не привычный, но имеющий право быть.

P.S. Здесь в основном высказывались потребители печатной продукции. С самим процессом полиграфии и ценообразования конечного продукта мало связанные. Но в общем там ни чего особо сложного и нет. Любое издание можно с минимальными допусками просчитать на затратную часть. И определить что кому ушло из заявленной отпускной цены. Только зачем?
Как имевший отношение ко ВСЕМ (в разной мере) печатным альбомам по униформе издательства "Русские витязи", и большинству из обсуждаемых периодических изданий могу сказать одно: продаются они не за цену покрывающую расходы на них, а за ту которую за них готов выложить покупатель.

[konstantyn_lvk]

Константин, а где в законодательстве РФ описана форма, структура и вилка расценок (если она есть) на право публикации фото экспонатов из государственных музеев и иных хранилищ (напр. архивов)?

Так обратитесь официально в любой музей или архив с таким запросом, вам официальный же ответ и дадут.

Потому как решив выложить вполне ощутимую сумму за нужное издание, хочется понять, кому ты эти деньги в конце концов платишь.

Ну, тут все зависит от жизненной позиции конкретного покупателя. Кто-то придя в магазин требует зарплатную ведомость персонала. У меня такая: живи сам и давай жить другим. Соответственно даже макбук купил в re:Store.

продаются они не за цену покрывающую расходы на них, а за ту которую за них готов выложить покупатель.

Да, собственно, по другому и не бывает, любая серьезная издательская деятельность имеет основным побудительным мотивом желание заработать денег, как же иначе.
Насчет всего остального выше сформулировал Дмитрий Клочков, с процессом полиграфии и ценообразования конечного продукта более чем связанный.

[Роберто Паласиос]

Так обратитесь официально в любой музей или архив с таким запросом, вам официальный же ответ и дадут.

Ну, тут все зависит от жизненной позиции конкретного покупателя. Кто-то придя в магазин требует зарплатную ведомость персонала. У меня такая: живи сам и давай жить другим. Соответственно даже макбук купил в re:Store.

Да, собственно, по другому и не бывает, любая серьезная издательская деятельность имеет основным побудительным мотивом желание заработать денег, как же иначе.

Если я правильно Вас понял, о существовании в законах РФ упоминания и регламентации подобных сборов лично Вы не осведомлены. Но при этом настоятельно рекомендуете оплачивать "авторские права". Кого? Гос. музеев? Не работу тамошних фотографов и хранителей (что справедливо), а именно "авторских прав"? Гос. музеи существуют на балансе того государства, гражданами которого большинство участников даже этого форума являются. И то, что в них хранится, это в отличии от частной собственности, немного и наше с Вами собственность. (Понимаю, что звучит свежо).
Или это местные подзакончики конкретных руководителей? Но тогда сколько брать с кого конкретно, решается в каждом отдельном случае. И причём здесь тогда законы.

Не зная зачем здесь про зарплату в каком-то магазине. Мне что, тоже написать где я купил свой Мак?

Насчет всего остального выше сформулировал Дмитрий Клочков, с процессом полиграфии и ценообразования конечного продукта более чем связанный.

Ещё раз просмотрел всю ветку. Но не нашёл "всего остального".

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 23.12.2009, 15:59