Несколько вопросов по дворцовым гренадерам, На 1914 год |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Несколько вопросов по дворцовым гренадерам, На 1914 год |
Военный коллекционер |
6.10.2009, 11:52
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
В процессе изучения источников возникло несколько вопросов по деталям формы различных чинов роты Дворцовых гренадер. Возможно, кто-то из уважаемого сообщества сможет ответить на вопросы.
1. Цвет и покрой шинели гренадер. Судя по фото, она из черного сукна, с алыми клапанами, снабженными гренадками, с 6 пуговицами и погонами как на парадном мундире. Однако при Николае 1 известно, что ее шили из серого солд. сукна. Когда же произошло изменение? Покрой на 1914 год - как в Гвардии? 2. Шинели унтеров роты. Повторяли пальто офицерское (есть такое фото) или же, кроме того, была еще "николаевская шинель"? По крайней мере, именно на Николая 1 написано, что у них шинель - офицерского типа (а тогда еще других, кроме "николаевской" не было). 3. Сюртуки для унтеров. При Николае 1, кроме виц-мундиров, они имели еще и сюртуки. При этом, галунов, в отличие от гренадер, на них,похоже, не нашивали. Сохранилось ли это к 1914 году? 4. Вооружение. Непонятно про унтеров. Что ониносили при парадной форме - офицерские полусабли или тесаки? Кроме того, у них, похоже, были разные портупеи- одни для парадной формы (как у рядовых гренадер), другие для виц-мундиров (как у офицеров). Опять-таки , неясно, какой образец портупеи сохранился у офицеров к 1914 году. 5. Обручи для барабанов - какого цвета они были? По ведомостям, их делали из чеканной позолоченной меди, но на фото виден рисунок треугольников. 6. "Полевая форма". Что из защитной формы использовалось? Кителя (видимо, без какой-либо тесьмы или выпушек) офицеры носили. Что-то еще (защитные шаровары или какие-то элементы для нижних чинов) было? 7. Обувь - низкие сапоги? Какого года образца? 8. Цвет мундира офицеров и нижних чинов - черный? Или царский? |
ВВМ |
9.10.2009, 8:43
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 9 192 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 43 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: 121 |
Кстати о полусаблях...вчера просмотрел внимательно историю роты Гринёва.Ссылок на конкретные приказы нет практически,в основном звучит фраза-"волеизъявлением государя от ......числа ...года..",но:везде в Положениях о роте и волеизъявлениях звучит "полусабля с темляком для нижних чинов.."Выходит-полусабля это тесак.....?
Шинели-цвет только на фото.Никаких других упоминаний нет.До 1834 года для рядовых-без погон,с 1834 года ,2 сентября-погоны как на парадном мундире. Цитата с галуном на воротнике. У рядовых галуна на воротнике не было.На обшлагах-до 1837 года -только у унтеров роты,после 1837 года-1 нашивка на обшлагах-гренадер 2-й статьи,2-гренадер 1-й статьи из унтер-офицеров гвардии,3-из фельдфебелей....($ 57-58 Положения о роте.....) -------------------- Делай как надо,и будь что будет.......
|
Военный коллекционер |
14.10.2009, 22:45
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
Кстати о полусаблях...вчера просмотрел внимательно историю роты Гринёва.Ссылок на конкретные приказы нет практически,в основном звучит фраза-"волеизъявлением государя от ......числа ...года..",но:везде в Положениях о роте и волеизъявлениях звучит "полусабля с темляком для нижних чинов.."Выходит-полусабля это тесак.....? Шинели-цвет только на фото.Никаких других упоминаний нет.До 1834 года для рядовых-без погон,с 1834 года ,2 сентября-погоны как на парадном мундире. У рядовых галуна на воротнике не было.На обшлагах-до 1837 года -только у унтеров роты,после 1837 года-1 нашивка на обшлагах-гренадер 2-й статьи,2-гренадер 1-й статьи из унтер-офицеров гвардии,3-из фельдфебелей....($ 57-58 Положения о роте.....) 1)По поводу полусабель - иногда этот термин используется в качестве синонима тесака, однако офицерская полусабля на Николая - это не тесак на Николая 1-го же. 2)По поводу галунов (1-3) ВВМ все ответил. 3) Что касается отсутствия галуна на воротнике - то это не так, по крайней мере в 1840-х он уже был. Вот что написано в ведомости по обм-ю Московского отряда роты (1849 год): Галуна золотого битного: на воротник 30 гренадерам 1 и 2 статьи и 1-му барабанщику – по 1 а на обшлага: гренадеру 1-й статьи поступившему в роту из мтарших вахмистров 1 аршин на 3 ряда – 3 а по 0-93 Прочим гренадерам 1-й статьи 17-ти и барабанщику 1-му каждому на 2 ряда – по 2 а по 0-93 Гренадерам 2-й статьи 12-ти каждому на 1 ряд – 1 а---- На шевроны: 4 челов по 7-ми, 1-му по 6, 6 по 5-ти и 20 человек по 4 шеврона, а всем на 144 шевронов по 8 вершков на каждый – 72 а по 0-93 4) Барс=леопард (если барс не снежный, а он был точно не снежный) Битевой мы бы тоже купили - очень нужен Сообщение отредактировал Военный коллекционер - 14.10.2009, 22:49 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.12.2024, 6:10
|