![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Bugor2126 |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 15.7.2009 Пользователь №: 14 718 Город: Шатки Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Расскажите пожалуйста, если кто знает, сражались ли когда-нибудь военные музыканты (тамбур-мажоры, барабанщики, волынщики, флейтщики и т.д.) своим холодным оружием (тесаками, палашами) в рукопашных схватках с неприятелем или они только играли на своих инструментах. Может их "опекали" другие солдаты, защищая от неприятеля, или по правилам ведения войны на них не нападали? Если есть у кого инфо с примерами и изображениями, буду очень признателен
![]() -------------------- БОЯТЬСЯ ГЛУПО!!!
|
![]() ![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Расскажите пожалуйста, если кто знает, сражались ли когда-нибудь военные музыканты (тамбур-мажоры, барабанщики, волынщики, флейтщики и т.д.) своим холодным оружием (тесаками, палашами) в рукопашных схватках с неприятелем или они только играли на своих инструментах. Может их "опекали" другие солдаты, защищая от неприятеля, или по правилам ведения войны на них не нападали? Если есть у кого инфо с примерами и изображениями, буду очень признателен ![]() Судя по воспоминаниям (армейского артиллерийского офицера), артиллерийские барабанщики русских в основном мародёрствовали. Но это было связано с тем, что делать им было и в бою и на походе просто нечего. Вот и шарили по карманам и т.д. |
тень |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Судя по воспоминаниям (армейского артиллерийского офицера), артиллерийские барабанщики русских в основном мародёрствовали. Но это было связано с тем, что делать им было и в бою и на походе просто нечего. Вот и шарили по карманам и т.д. Оригинально ![]() ![]() А вот Иван Волков(гв. пешая арт.),отличившийся при Бородино,может послужить для др. выводов ![]() Цитата Музыканты полкового оркестра были вольнонаёмными и в боях не участвовали Неправда ваша.У французов есть воспоминания о расстреляном картечью во время атаки оркестре под Бородино - автора не помню,но воспоминания известные(Фоссен?). -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Оригинально ![]() ![]() А вот Иван Волков(гв. пешая арт.),отличившийся при Бородино,может послужить для др. выводов ![]() Ну, во-первых, музыканты это не порода. (Если Вы конечно не имели в виду иудеев, но они и сейчас не жалуют военные оркестры. Тем более в начале 19-го века.) Митаревский в своих воспоминаниях похоже даже слегка оправдывал этого музыканта. Именно потому, что не было у артиллерийских сигнальщиков во время войны никакого нужного занятия. И не только в его роте. А уж как распоряжаться своим временем - от человека во многом зависит. Но ленность разлагает по-любому. И если Вы полагаете, что военнослужащий, по какой-то причине не обязанный вкалывать на войне, добровольно рвётся разделить с другими труды-хлопоты, подчас опасные для здоровья и жизни, то послужите сами - попробуйте. Фанаберии заметно поубавится. А то, что были и обратные примеры, а почему нет. Такое случается, иногда человеку почему-то неймётся, иногда обстоятельства вынуждают. И к героизму тоже, поверьте. К тому же на Бородино общий эмоциональный настрой способствовал героическому поведению. |
тень |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, во-первых, музыканты это не порода. Спасибо,я в курсе ![]() Цитата И если Вы полагаете, что военнослужащий, по какой-то причине не обязанный вкалывать на войне, добровольно рвётся разделить с другими труды-хлопоты, подчас опасные для здоровья и жизни, то послужите сами - попробуйте. Фанаберии заметно поубавится. Любезный вы наш ![]() Цитата К тому же на Бородино общий эмоциональный настрой способствовал героическому поведению Иван Волков с начала кампании пребывал в таком настрое ![]() Цитата А то, что были и обратные примеры, а почему нет Вот и я о том же - не надо по единичному приведённому примеру делать далеко идущие выводы:дескать мародёрствовали барабанщики в артиллерии и ничего боле. Чем же всё-таки он отличился? ![]() Иван Волков был музыкантом в нашей гв. пеш. артиллерии.С начала кампании,по собственному почину,был при орудии.Даже,помнится,в должности фейерверкера.Был расторопен и любознателен.Очень занимал его вопрос,что делать,если вражеское ядро законапатило пушку.С каковым вопросом он и приставал к гг. офицерам,пока они не дали профессиональный ответ ![]() При Бородино этот случай и произошёл - фр. ядро,оторвав руку у первого номера,зашло в ствол и там намертво засело.Орудие отправили с позиции в тыл в сопровождении Волкова.Отъехав немного,он смог вытащить ядро из ствола и вернулся с пушкой в дело, где и оставался до конца битвы в огне. Вот такой вот артиллерийский музыкант ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо,я в курсе ![]() Любезный вы наш ![]() Иван Волков с начала кампании пребывал в таком настрое ![]() Вот и я о том же - не надо по единичному приведённому примеру делать далеко идущие выводы:дескать мародёрствовали барабанщики в артиллерии и ничего боле. Иван Волков был музыкантом в нашей гв. пеш. артиллерии.С начала кампании,по собственному почину,был при орудии.Даже,помнится,в должности фейерверкера.Был расторопен и любознателен.Очень занимал его вопрос,что делать,если вражеское ядро законапатило пушку.С каковым вопросом он и приставал к гг. офицерам,пока они не дали профессиональный ответ ![]() При Бородино этот случай и произошёл - фр. ядро,оторвав руку у первого номера,зашло в ствол и там намертво засело.Орудие отправили с позиции в тыл в сопровождении Волкова.Отъехав немного,он смог вытащить ядро из ствола и вернулся с пушкой в дело, где и оставался до конца битвы в огне. Вот такой вот артиллерийский музыкант ![]() Ну-с по порядку: Рад, что Вы настолько положительно оцениваете своё личное поведение во время службы в армии, даже слегка завидно. Про своё настолько однозначно я бы так не решился. Бывает всякое, да и служба была у нас видно не одинаковая. Но во всех случаях "фанаберию" приберегу. Теперь о теме: Вопрос то был, чем занимались музыканты. Подразумевалось, что будут разъяснены как их функциональные обязанности, так и частные случаи. Я писал о том, за неимением полезных занятий русские артиллерийские музыканты (сигнальщики) были предоставлены по сути сами себе. Как следствие, описанный случай приверженности к мародёрству. А Вы приводите, почему-то в возражение, абсолютно не менее частный случай. Причём Ваш персонаж так же оказался у орудия от нечего делать. Да и личность весьма не ординарная; Кулибин-Ломоносов да ещё и с геройским настроем. Даже рискну предположить, что и его тяга к прикладным наукам была в некой мере следствием большего чем у его товарищей свободного времени. Два типа деаметрального поведения, но по одной причине: избыток свободного времени за ненадобностью исполнения своих прямых обязанностей. 6 |
тень |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Теперь о теме: Вопрос то был, чем занимались музыканты. Подразумевалось, что будут разъяснены как их функциональные обязанности, так и частные случаи. Я писал о том, за неимением полезных занятий русские артиллерийские музыканты (сигнальщики) были предоставлены по сути сами себе. Как следствие, описанный случай приверженности к мародёрству. А Вы приводите, почему-то в возражение, абсолютно не менее частный случай. Причём Ваш персонаж так же оказался у орудия от нечего делать. Да и личность весьма не ординарная; Кулибин-Ломоносов да ещё и с геройским настроем. Даже рискну предположить, что и его тяга к прикладным наукам была в некой мере следствием большего чем у его товарищей свободного времени. Два типа деаметрального поведения, но по одной причине: избыток свободного времени за ненадобностью исполнения своих прямых обязанностей. 6 Вот именно что частный случай.Рад,что вы начали улавливать мою мысль ![]() А к мародёрству были все привержены,когда есть хотелось ![]() ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.9.2024, 23:15
![]() |