"Середние" гранаты и русское военное платье XVII в |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Середние" гранаты и русское военное платье XVII в |
Alexus |
25.5.2009, 15:31
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
Впорос, собственно, об уже затронутой теме - о весе гранат.
В документах XVII в. неоднократно упоминались "гранаты ручные и середние" весом от 1/2 до 5 фунтов. Бросать 5-фунтовые гранаты как-то проблематично, далеко особо шарик весом более 2 кг не забросишь. И вот попался наказ 1658 г. "взяти с Тулы от железново дела сто гранатов ручных, да пятьдесят середних, что ногами пихают, и привесть те гранаты у Москве марта к 12-му числу" - продукцию должен был принимать дьяк Дементий Башмаков. Интересный футбол получается - это в смысле со стен или укрепления такие гранаты "пинали"? в XVIII в ничего нет аналогичного? Сообщение отредактировал Alexus - 25.5.2009, 15:32 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
rogala |
10.6.2009, 8:30
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
|
Alexus |
10.6.2009, 9:44
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
об этой кирасе речь? чем-то похожее, их там несколько, НО! как говорил Ефимов на Барнденбурговских чтениях, при Минихе их пытались переделывать ...для кирасир. Т.е. то, что сохранилось - результат переделки... Вопрос действително по нагрудникам открыт. Возможно, упоминаемые "нагрудники" не "салдацкие латы", были без задней части. Да, возможно вам будт интересны описания аламов - на той фотографии, что я привёл. Вот до чего технический прогресс дошёл - можно осветлять темные и прогнившие места, порой удачно (извините, по понятным причинам шифр не даю): "пятьдесят пар зерцал, и в том числе две пары обиты кругом и помочи бархатом червчатым золоченые, двенатцать пар обиты бархатом червчатым а помочи сукном червчатым золоченые, три пары медные…чеканные орлы обшиты бархатом зеленым, семь пар обшиты бархатом зеленым а помочи обиты тож? зеленым, четыре пары старых обиты бархатом червчатым, и в том числе одна пара железная, одна пара железная прорезная, обита бархатом зеленым, одинатцать пар медных личных медяные, обиты помочи сукном красным, и в том числе две пары железные прорезных, девять пар обиты сукном красным, жестяные написаны орлы; четырнатцать пар обиты сукном красным, жестяные, написаны орлы пятьдесят кушаков киндяшных красных дватцать два пальн(ика)" я думаю, на основе вышеизложенного можно скорректировать прежнюю реконструкцию (пока без решения вопроса с нагрудниками железными)... Кстати говоря, Вам, Роберто, возможно известно, как Шпаковский в Оспрее "сплагиатировал" Ваши рисунки: как говорится, найдите отличия я нашел ряд цветовых различий и зайчега Сообщение отредактировал Alexus - 10.6.2009, 10:30 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Роберто Паласиос |
10.6.2009, 11:53
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Да, возможно вам будт интересны описания аламов - на той фотографии, что я привёл. Вот до чего технический прогресс дошёл - можно осветлять темные и прогнившие места, порой удачно (извините, по понятным причинам шифр не даю):
"пятьдесят пар зерцал, и в том числе две пары обиты кругом и помочи бархатом червчатым золоченые, двенатцать пар обиты бархатом червчатым а помочи сукном червчатым золоченые, три пары медные…чеканные орлы обшиты бархатом зеленым, семь пар обшиты бархатом зеленым а помочи обиты тож? зеленым, четыре пары старых обиты бархатом червчатым, и в том числе одна пара железная, одна пара железная прорезная, обита бархатом зеленым, одинатцать пар медных личных медяные, обиты помочи сукном красным, и в том числе две пары железные прорезных, девять пар обиты сукном красным, жестяные написаны орлы; четырнатцать пар обиты сукном красным, жестяные, написаны орлы пятьдесят кушаков киндяшных красных дватцать два пальн(ика)" я думаю, на основе вышеизложенного можно скорректировать прежнюю реконструкцию (пока без решения вопроса с нагрудниками железными)... Кстати говоря, Вам, Роберто, возможно известно, как Шпаковский в Оспрее "сплагиатировал" Ваши как говорится, найдите отличия я нашел ряд цветовых различий и зайчега [/quote] Текст великолепный. Дико похожий список мне, в своё время, давал С.Лётин. На основании его я и пытался в той статье реконструировать крепление и обшивку аламов. это было из опубликованного, какие-то описи 17-го века. Посмотрю. Там ещё орлы с пушками в лапах и тд."Одинатцать пар медных личных медяные"- это наверное "личины" т.е. морды львов. ЗАЙЧЕГ - не очень, а остальное перетянули приемлемо. Это если иметь ввиду остальной бред книжки. В своё время Шпаковский мне предлагал рисовать в этот проект, но что-то не заладилось... Когда-же увидел, что получилось, даже рад был, что без меня. Одно веселило: не всё же мне с Мак Брайта перерисовывать, пришлось и ему с меня. (Правда я с этого начинал, а он заканчивал) Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 10.6.2009, 11:57 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.10.2024, 20:06
|