Французская кавалерия в бородинской битве |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Французская кавалерия в бородинской битве |
гусар |
10.5.2009, 9:30
Сообщение
#1
|
Гость |
В теме "Граббе о штурме Смоленска", где Илья Эрнестович опубликовал мемуарные отрывки, в воспоминаниях Н.Н.Раевского меня несколько удивила вот эта фраза:"Вообще натиски неприятельской кавалерии были в сей день весьма нерешительны." Так ли это? Как мне кажется,действия супостатской кавалерии были довольно активны...Но хотелось бы услышать мнение уважаемых форумчан!
|
тень |
14.5.2009, 20:44
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Ну всю статью набирать мне не хочется. С. 261-262 Энциклопедии ОВ 1812. С нач. кампании 1812 участвовала в арьергардных боях 2-й Зап. армии под Миром, Романовом, Салтановкой, в Смоленском сражении, в делах под Гжатском и Колоцким монастырем. Во время отступления от монастыря к д. Шевардино 24 авг. контужена "от ядра в ногу". После оставления Москвы до сер. сент. состояла ординарцем при штабе М. И. Кутузова, позднее находилась на излечении в Сарапуле. Соч.: Избр. соч. кавалерист-девицы Н. А. Дуровой, М., 1988. Источники: РГВИА, ф. 395, оп. 226, д. 2407. Лит.: Сакс А., Кавалерист-девица - штабс-ротмистр Александр Андреевич Александров (Надежда Андреевна Дурова), СПб., 1912. И. С. Тихонов. Из написанного я не увидел,что Дурова не участвовала в Бородинской битве. На какой именно документ ссылается автор статьи по этому поводу? Потому как одно дело не упомянуть о замужестве и сыне а совсем другое - сказать что была в атаках,когда её там не было. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Burghardt |
14.5.2009, 21:14
Сообщение
#3
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 294 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Из написанного я не увидел,что Дурова не участвовала в Бородинской битве. На какой именно документ ссылается автор статьи по этому поводу? Потому как одно дело не упомянуть о замужестве и сыне а совсем другое - сказать что была в атаках,когда её там не было. Сравните с ее мемуарами, где она контужена 26 якобы в Бородино. Ссылки указанные в энциклопедической статье я привел. Дурова у Вас есть, осталось проверить что пишет Сакс и что в ее послужном списке в архиве. Да и про замужество и сына она не просто не упоминает, а скрывает это, однозначно указывая на свое девичество. Просто вопрос о том, насколько можно доверять мемуарам, да еще и обработанным сторонними редакторами (наверняка вкурсе, что Пушкин ей их правил, например). Сообщение отредактировал Burghardt - 14.5.2009, 21:21 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
тень |
15.5.2009, 8:25
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Сравните с ее мемуарами, где она контужена 26 якобы в Бородино. Ссылки указанные в энциклопедической статье я привел. Дурова у Вас есть, осталось проверить что пишет Сакс и что в ее послужном списке в архиве. Да и про замужество и сына она не просто не упоминает, а скрывает это, однозначно указывая на свое девичество. Просто вопрос о том, насколько можно доверять мемуарам, да еще и обработанным сторонними редакторами (наверняка вкурсе, что Пушкин ей их правил, например). В курсе.Он обещал ей помочь напечататься. Спасибо.Из вашего ответа я понял,что автор статьи не указывает на конкретный документ,где прямо говорится о том,что Дурова не была при Бородино. Что касается доверия...Не одна история известна,что в релиациях и послужных списках имеют место быть...скажем так,неточности . -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Burghardt |
4.6.2009, 23:11
Сообщение
#5
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 294 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
В курсе.Он обещал ей помочь напечататься. Спасибо.Из вашего ответа я понял,что автор статьи не указывает на конкретный документ,где прямо говорится о том,что Дурова не была при Бородино. Что касается доверия...Не одна история известна,что в релиациях и послужных списках имеют место быть...скажем так,неточности . Я думал, Вы знаете, что формат Энциклопедии не подразумевает подстрочных ссылок на каждую мысль, содержащуюся в теле статьи. Пушкин не просто обещал ей помочь напечататься, а напечатал. И напечатанные им мемуары сильно выигрывают в стиле у ее более поздних романтических новелл, что позволяет некоторым ислледователем предполагать значительное редакторское участие Пушкина. Если Вам действительно интересна настоящая судьба Надежды Андреевны, в девичестве Дуровой, в замужестве Черновой, то стоит почитать что-то кроме ее, еще раз подчеркну, беллетризированных мемуаров. Если, например, почитать самый первый вариант ее мемуаров, то в цитируемом Вами отрывке не будет никаких привязок к числам. Такая вот мелочь. При этом, подлинный формулярный список кавалерист-дамы известен и использовался как раз И. С. Тихоновым. Можно почитать еще Боевой ежедневник Поликарпова. И литературу о ней, вышедшую к столетнему юбилею Войны. Ну и, наконец, критически пересмотреть сами "мемуары", из которых вполне можно понять, что речь идет НЕ О БОРОДИНО, что совершенно понятно из того самого "и т. д.", которое Вы опустили и не стали цитировать. Впрочем, про нее и правда известно мало. Своими мемуарами она смогла создать легенду, сильно приукрашавшую ее жизнь, на самом деле гораздо более прозаическую. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
тень |
5.6.2009, 9:22
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Я думал, Вы знаете, что формат Энциклопедии не подразумевает подстрочных ссылок на каждую мысль, содержащуюся в теле статьи................ ..... и не стали цитировать. Впрочем, про нее и правда известно мало. Своими мемуарами она смогла создать легенду, сильно приукрашавшую ее жизнь, на самом деле гораздо более прозаическую. Я знаю,что в формат энциклопедии было внесено достаточно ошибок и неточностей и Безотосный намерен серьёзной её переработать перед сл. изданием. Из мемуаров самой Дуровой нельзя сделать однозначный вывод,что речь идёт не о Бородино. А что в боевом календаре-ежедневнике можно прочитать про Дурову ?Он у меня есть,я бы посмотрел. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Макс |
5.6.2009, 15:39
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
|
тень |
5.6.2009, 15:55
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Очень надеюсь, что это относится и к текстам об униформах Великой Армии... Надейся,конечно,тёзка...Но из того,что я слышал от людей,работующих там - с этим будут проблемы,т.к. ряд "застолбившихся" не соответствуют уровню издания. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.11.2024, 18:59
|