"Середние" гранаты и русское военное платье XVII в Опции

[Alexus]

Впорос, собственно, об уже затронутой теме - о весе гранат.
В документах XVII в. неоднократно упоминались "гранаты ручные и середние" весом от 1/2 до 5 фунтов. Бросать 5-фунтовые гранаты как-то проблематично, далеко особо шарик весом более 2 кг не забросишь. И вот попался наказ 1658 г. "взяти с Тулы от железново дела сто гранатов ручных, да пятьдесят середних, что ногами пихают, и привесть те гранаты у Москве марта к 12-му числу" - продукцию должен был принимать дьяк Дементий Башмаков.

Интересный футбол получается - это в смысле со стен или укрепления такие гранаты "пинали"? в XVIII в ничего нет аналогичного?

Сообщение отредактировал Alexus - 25.5.2009, 15:32

[rogala]

По крайней мере в других крупных евро-армиях процесс "униформизации" начался чуть позже. (Ливрейные версии дворцовых охран не в счет.)

А разве не раньше 1660 -х?В тех же войсках Радзивилла на 1651 год ,во время взятия Киева,Вестерфельдт изобразил очень даже унифицированно одетую пехоту, в длинных кафтанах ,(ранний вариант жестокора) и Такого же типа мушкетеры изображены на гобелене 1650-х годов Битва при Лоеве.И у Дальберга на гравюрах тоже шведы в таких же по стилистике вещах ходят, а это конец 1650-х годов.Кстати там есть тоже парни в казакинах с вензелем.

[Роберто Паласиос]

По крайней мере в других крупных евро-армиях процесс "униформизации" начался чуть позже. (Ливрейные версии дворцовых охран не в счет.)

А разве не раньше 1660 -х?В тех же войсках Радзивилла на 1651 год ,во время взятия Киева,Вестерфельдт изобразил очень даже унифицированно одетую пехоту, в длинных кафтанах ,(ранний вариант жестокора) и Такого же типа мушкетеры изображены на гобелене 1650-х годов Битва при Лоеве.И у Дальберга на гравюрах тоже шведы в таких же по стилистике вещах ходят, а это конец 1650-х годов.Кстати там есть тоже парни в казакинах с вензелем.

Все правильно, но я имел в виду не появившийся уже к тому времени в разных евро-армиях пред-жюстакорный покрой. И даже не существовавшие уже давно отдельные одноцветные подразделения. Кстати, по покрою испанские-то вполе архаичные; сплошная мода "а ля мушкетер". В похожем казакине на испанский или французский может разгуливать и литовец Радзивилла, только московскому царю как-то "не вмочно" с таких мало-уважаемых военных вещи копировать.
Мы сейчас в такие костюмные дебри залезем, что разбираться и разбираться...