 Тереза Фигер "Воспоминания кавалерист-девицы армии Наполеона" |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Ульянов |
 21.5.2007, 15:43
Сообщение
#1
|
 Многотомный Классик  Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  403   |
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
   |
 
|
  |
Ответов
| Atkins |
30.5.2007, 11:58
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: 22 |
Заранее подозревал, что буду втоптан в грязь ))) Но оказалось, не целиком - пронесло
 Цитата Скорее в лучшем случае старый меч Бусико Так, ерундовина Фигня от сира Бусико.Цитата Понятие - "посланница Господа" - несколько отличается от простой крестьянки, а? Поподробнее об юридическом статусе "посленцев господних" можно? А то уж больно "крутые чуваки" получаются - тебе и герольды, и пажи, и все такое... Цитата Райцес: "Когда Жанна сменила крестьянское платье на мужской костюм, она изменила в глазах окружающих свой социальный статус. С этого момента ЕЕ ПЕРЕСТАЛИ ВОСПРИНИМАТЬ КАК КРЕСТЬЯНКУ (выделено мною - Макс.)... Если бы в ней продолжали видеть крестьянку, ее "миссия" не имела бьы ни малейших шансов на успех: с крестьянкой не стал бы считаться ни один солдат, не говоря уже о дворянах - рыцарях и командирах. Показательно, что источники называют Жанну "пастушкой" только до ее появления в Вокулере или Шиноне". Ух ты, как просто было в СВ - переоделась в мужское, и сразу -дворянка-аристократка... А не ведьма ли? Фактически Райцес от ответа уходит, говоря - ну не могли же солдаты и дворяне считаться с крестьянкой? Значит, "сменяла статус"... Это, извините, уход от ответа в сторону. Цитата даже в этой хронике говорится только о том, что герцог дал ей коня и она проскакала с копьем (ее манипуляции с этим оружием не отмечены) по замковой площади, и все восхищались ее искусством верховой езды. А не слишком ли для крестьянки? Ее отец держал скаковых? Цитата А Иоланда Арагонская всего навсего (как высший авторитет в Пуатье, где тогда был двор) вместе с другими матронами удостоверилась в девственности Жанны. Королева заглядывала под... простой крестьянки? ))) И как насчет Луи Вандома? Он из любопытства пришел? Цитата Амбелен отчасти врет об оруженосце – Жан д'Олон никогда не был капитаном королевской гвардии. Но оруженосцем, как я понимаю, он был? "Посланцам господа" тоже полагались? Цитата герольды, слуги, знаменосец баск (или Баск?), наконец Все это опять-таки полагалось "посланцам"?.. Цитата И что? Бывают дорогие кони Которых не жалко подарить крестьянкам... Или "посланцам"? Цитата а за доспех Жану, чтобы «вооружиться и облачиться, дабы быть в войске означенной Девы», военный казначей заплатил 125 ливров. Кстати, не Алансонского, а Орлеанского - речь идет о доспехах 1415 года, ценой 83 ливра. Инфляция, что ли? Доспех "посланки-крестьянки" стоит больше доспеха принца крови? Цитата Во-первых, да, в своем письме Жан д'Арманьяк обращается к Жанне именно так, но вообще-то не в конце его, а в начале. Получается, что все-таки называет? Цитата А потом подумайте, как к коннетаблю относилось королевское окружение в 1429? Да так что чуть ли не всерьез собиралось воевать сначала с ним, а потом догонять англичан. То есть, член бретонской фамилии ползал на коленях перед крестьянкой? Это убедительнее выглядит? да и про право помилования - что там было-то? Амбелена можно и сжечь, но на главный вопрос - отчего крестьянке такое доверие и огромные почести, ответа нет. До "общества равных возможностей" было еще лет 400, а "святых дев" и прочих блаженныхтогда по Франции ходили целые батальоны... Хочу рациональных объяснений. Например - сознательно подготовленная PR-компания, использовавшая бедную религиозную дурочку... Или, извините, все-таки даму знатную (может и не принцессу, но ж не пейзанку какую-то). -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
 |
|
| Yogan |
30.5.2007, 12:21
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
-------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| Natalia |
30.5.2007, 13:04
Сообщение
#4
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 115 Город: Paris, France Репутация: 17 |
Цитата(Yogan @ 30.5.2007, 11:21)  KLASS !!!  |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Ульянов Тереза Фигер "Воспоминания кавалерист-девицы армии Наполеона" 21.5.2007, 15:43
Илья Берёзкин Только начал читать. 21.5.2007, 15:55 Ульянов
Ну и? "Много букаф?" 21.5.2007, 15:59 Клер Прочитала и в полном восторге!
Какая женщина... 21.5.2007, 16:26
Yogan Читали мы тут ее с Мишаниным, в захлеб смеялись. Б... 21.5.2007, 16:31 Клер
Читали мы тут ее с Мишаниным, в захлеб смеялись. ... 21.5.2007, 16:42
Игорь
А что касается редактуры текста, то он, действите... 21.5.2007, 19:37 Илья
Читали мы тут ее с Мишаниным, в захлеб смеялись. ... 21.5.2007, 16:46 Ося
ничем не отличается от дуровой, кроме того, что ... 21.5.2007, 16:48 Вермонт
ничем не отличается от дуровой, кроме того, что... 21.5.2007, 18:05 Ося
Война во все времена было дело не женское, так чт... 22.5.2007, 10:02 тень
Единственная кампания, в которой она не принимала... 21.5.2007, 17:57 Макс Появление на сцене столь милого и добродушного чел... 21.5.2007, 16:52 Борис У британцев была аналогичная мадам, в начале XVIII... 21.5.2007, 17:34 Herz15
У британцев была аналогичная мадам, в начале XVII... 23.5.2007, 11:15 Atkins
И еще две "на эпоху" - сержант 15 драгу... 22.5.2007, 9:50 тень
И еще две "на эпоху" - сержант 15 драг... 22.5.2007, 9:54 Клер
И еще две "на эпоху" - сержант 15 драг... 22.5.2007, 11:07 litregol
Гренадер Барро
[img]http://s.foto.radikal.ru/0... 24.5.2007, 9:45 Ульянов Да, становится похоже на ситуацию со штирлицами: с... 22.5.2007, 10:01 Atkins
Одним словом, типичное, рядовое явление, никого у... 22.5.2007, 11:20 Вермонт
Одним словом, типичное, рядовое явление, никого ... 22.5.2007, 17:05 Клер
Думаю, стоит сформулировать несколько иначе: для ... 23.5.2007, 9:32 Saint-Michel Простите, я как-то не уловил, она драгуном какого ... 23.5.2007, 9:45 Клер
Простите, я как-то не уловил, она драгуном какого... 23.5.2007, 9:47 тень
У меня есть масса тому примеров среди знакомых ... 23.5.2007, 10:40 Клер
[quote name='Клер' post='20978' date='23.5.2007, ... 23.5.2007, 11:09 Serge
Давайте, коллега, попробуем подойти к этому вопро... 23.5.2007, 19:02 Клер
Однако таже наука говорит, что если женщина начи... 23.5.2007, 20:52 Вермонт
так и ожесточенность боевых действий (раз женщин... 23.5.2007, 21:41 Клер
Очевидно, кроме гормонального уровня и особеннос... 23.5.2007, 22:42 Saint-Michel А вот у меня с некоторых пор романтизьму поубавило... 24.5.2007, 0:38 Илья
К мамкам, шпилькам и пр!
:D :D :D :D ... 24.5.2007, 0:48 Saint-Michel
К мамкам, шпилькам и пр!
:D :D :D :D ... 24.5.2007, 1:31 Сергей (МДП)
А вот у меня с некоторых пор романтизьму поубавил... 24.5.2007, 8:01 тень
А вот у меня с некоторых пор романтизьму поубавил... 24.5.2007, 9:34 Фуфа
Есть и еще одна "психологическая заморочка... 24.5.2007, 8:52 Клер
Ну, я тебе скидывала ссылку по этому поводу. :P... 24.5.2007, 9:54 Фуфа
Да, Ириш, ты права.
Выше я ее разместила для ... 24.5.2007, 10:39 Yogan
Если честно, во время прочтения этой книги, меня ... 24.5.2007, 10:44 Фуфа
вот именно....трансвестизм на лицо!
И главно... 24.5.2007, 10:52 Yogan ..не хрена бороться с матушкой природой...! 24.5.2007, 11:20 Natalia Pri tchem zdes priroda ?? I kak je togda Janna d... 24.5.2007, 17:41 Ulrich
Pri tchem zdes priroda ?? I kak je togda Janna d... 24.5.2007, 17:55 Клер
Pri tchem zdes priroda ?? I kak je togda Janna d... 24.5.2007, 18:25 Илья
Рискую навлечь на себя кучу разгневанных воплей п... 24.5.2007, 18:54 Ulrich Кстати, госп. Бегунова сделала очередное открытие.... 23.5.2007, 9:48 Ульянов
Э-э-э, да вы вчера водку запивали портвейном... Э... 23.5.2007, 9:55 Клер а вот и ссылочка на статью, подтверждающую мою гип... 23.5.2007, 11:19 Сергей (МДП)
а вот и ссылочка на статью, подтверждающую мою ги... 23.5.2007, 11:27 cambronne Из мемуаров Жиро.
относится к революционным кампан... 24.5.2007, 0:28 Драгун Рогожан ...Историк А. Байе в 1907 году объявил, что обнару... 24.5.2007, 18:47 Serge Что касается Дуровой. Если мне память не изменяет ... 24.5.2007, 19:32 Atkins
До сих пор баталии идут. Нельзя же канонизированн... 24.5.2007, 20:10 Natalia 1) Жанна была бастардом королевской крови
Isabeau... 25.5.2007, 10:24 тень
Pod imenem Jeanne d'Armoise. Hotya ya vse-ta... 25.5.2007, 10:29 Natalia
А это правда,что оговоренные Janny d'Arc при... 25.5.2007, 10:48 Ульянов
Эх, не только у нас правды нету...
А гренадер Ба... 25.5.2007, 10:54 Ulrich Чушь какая то. 25.5.2007, 11:55 Макс Ага. особливо про Жанну. Чепуха месье Амбелена и и... 25.5.2007, 12:58 Guillaume Dode de la Brunerie Перевод ужасный <_<, благо есть возможность ... 25.5.2007, 16:49 Saint-Michel Кстати, у тебя, Дима, очень неплохой аватар!
Э... 25.5.2007, 16:57 Клер
Кстати, у тебя, Дима, очень неплохой аватар!
... 25.5.2007, 17:31 Guillaume Dode de la Brunerie
Смею предположить, что Паши Алехина?
Oui, c... 25.5.2007, 17:35 Saint-Michel
Смею предположить, что Паши Алехина?
Oui, c... 25.5.2007, 18:36 Guillaume Dode de la Brunerie
[quote name='Guillaume Dode de la Brunerie' post=... 25.5.2007, 18:38 тень
. К сожалению, и это касается, прежде всего, русс... 26.5.2007, 15:20 sasza Нашёл ещё одну воительницу - Кара-Фатиму, героиню ... 26.5.2007, 4:38 тень
Нашёл ещё одну воительницу - Кара-Фатиму, героиню... 26.5.2007, 19:28 DLK Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военну... 27.5.2007, 21:06 sasza Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военну... 28.5.2007, 3:31 тень
Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военн... 28.5.2007, 11:19 sasza Ещё Лакшми-бай (или -бей) вспомнилась - народная г... 29.5.2007, 8:07 Макс
А насчёт Жанны из Арка - это всё наши классовые в... 29.5.2007, 12:33 sasza А что крутая? Никого не убила, мечом пользовалась ... 29.5.2007, 23:04 Guillaume Dode de la Brunerie :D
http://www.photo.rmn.fr/LowRes2/TR1/PL3I0G/05-... 28.5.2007, 21:41 Atkins
Ага, и много примеров в то время, чтобы таких даж... 29.5.2007, 13:09 Макс
Ага, и много примеров в то время, чтобы таких да... 29.5.2007, 14:01 Atkins А меч и пажей дали тоже "просто так", да... 29.5.2007, 14:34 Макс
А меч и пажей дали тоже "просто так", д... 29.5.2007, 14:51 Балин В своё время я много посвятил чтению о Жанне. Коне... 29.5.2007, 22:35 Юрий
Пушки же он наводил. Наверно в кого-нибудь и попа... 30.5.2007, 0:08 sasza Пушки же он наводил. Наверно в кого-нибудь и попал... 30.5.2007, 7:02 Atkins 2Макс
Давайте сразу договоримся - я не утверждаю,... 30.5.2007, 10:35 Макс "1. Меч-то не простой, а самого Бертрана дю Г... 30.5.2007, 11:34 Макс "Так, ерундовина :) Фигня от сира Бусико.... 30.5.2007, 13:50 тень
Заранее подозревал, что буду втоптан в грязь ))) ... 30.5.2007, 14:43 Atkins
А что за обиды? Никогда не читал о "посланца... 30.5.2007, 14:47 Макс "А что за обиды7 Никогда не читал о "пос... 30.5.2007, 14:57 Макс ну, не знаю, я вот лично человек совершенно не рел... 30.5.2007, 14:48 Atkins
Давайте без религиозных диспутов. Я буду уважать ... 30.5.2007, 14:56 тень
[b]Давайте без религиозных диспутов. Я буду уважа... 30.5.2007, 15:12 Yogan
[b]Давайте без религиозных диспутов. Я буду уваж... 30.5.2007, 15:13 Atkins
Ладно, все ясно, на этом и остановимся.
А на воп... 30.5.2007, 15:04 Макс Камрад, скажите пожалуйста честно и откровенно: Вы... 30.5.2007, 15:10 Atkins 1.Надо было слушать внутренний голос и молчать... ... 30.5.2007, 15:44 тень
1.Надо было слушать внутренний голос и молчать...... 30.5.2007, 15:59 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.11.2024, 12:03
|
||