 уничтожение русских партизан, французский ответ русским партизанам |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Балин |
 17.5.2007, 12:09
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 550 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 108 Город: Казань Репутация:  21   |
Сегодня читал очередную статью о действиях русских партизан в 1812 году.
Там в очередной раз описывается , как партизаны доблестно пленяли и уничтожали неприятеля на просторах России. А вот обратная сторона вопроса освещена менее. Уничтожали ли французы партизанские отряды, срывали ли рейды, разгоняли ли крестьянское ополчение при фуражировке? |
   |
 
|
  |
Ответов
| Александр Подмазо |
28.5.2007, 7:56
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 195 Регистрация: 12.3.2007 Пользователь №: 219 Город: Москва Репутация: 15 |
По терминалогии начала XIX века ПАРТИЗАНОМ назывался только командир ПАРТИИ (т.е. отряда) регулярной армии, отправленной в самостоятельный поиск по тылам неприятеля. Члены этого отряда партизанами не назывались. Таким образом можно говорить о партизанах-командирах отрядов (Винценгероде, Фигнер, Сеславин, Давыдов и др.), либо о партизанских отрядах (т.е. отрядах, которыми командовали вышеупомянутые партизаны). Фраза типа "партизаны разбили" может говорить только о совместном действии нескольких отрядов (как при Ляхово). Никакие крестьянские отряды самообороны или отряды ополчения НЕЛЬЗЯ называть партизанскими отрядами. Поэтому никакого ПАРТИЗАНСКОГО двизения (как в 1941-1943) в 1812 году вообще не было.
|
|
|
|
| тень |
28.5.2007, 11:15
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Александр Подмазо @ 28.5.2007, 8:56)  По терминалогии начала XIX века ПАРТИЗАНОМ назывался только командир ПАРТИИ (т.е. отряда) регулярной армии, отправленной в самостоятельный поиск по тылам неприятеля. Члены этого отряда партизанами не назывались. Таким образом можно говорить о партизанах-командирах отрядов (Винценгероде, Фигнер, Сеславин, Давыдов и др.), либо о партизанских отрядах (т.е. отрядах, которыми командовали вышеупомянутые партизаны). Фраза типа "партизаны разбили" может говорить только о совместном действии нескольких отрядов (как при Ляхово). Никакие крестьянские отряды самообороны или отряды ополчения НЕЛЬЗЯ называть партизанскими отрядами. Поэтому никакого ПАРТИЗАНСКОГО двизения (как в 1941-1943) в 1812 году вообще не было. Но разночтения в терминологии отнюдь не отменяют бывшую борьбу населения против врагов. Одни партизаны в вышепреведённом смысле врядли справились с поставленными задачами без активной поддержки и действий населения. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Балин уничтожение русских партизан 17.5.2007, 12:09
тень
Сегодня читал очередную статью о действиях русски... 17.5.2007, 12:15
Илья
Естественно.
Но из известных крупных партизанских... 17.5.2007, 12:36 тень
[quote name='тень' post='19407' date='17.5.2007, ... 17.5.2007, 14:03 Ульянов Верещагин. "С оружием в руках? - Расстрелять... 17.5.2007, 12:21 Ulrich Не знаю как в России, а вот в Испании, помимо само... 17.5.2007, 12:47 Алоиз
Не знаю как в России, а вот в Испании, помимо сам... 17.5.2007, 17:55 konstantyn_lvk
:good: :good: :good: 17.5.2007, 17:46 Юрий
территория бурских республик была полностью оккуп... 17.5.2007, 19:28 партизанъ не надо трогать партизан... 17.5.2007, 20:18 Вадим
не надо трогать партизан...
Точно! Наших па... 22.5.2007, 19:44 Вермонт
не надо трогать партизан...
Точно! Наших п... 22.5.2007, 19:51 Atkins
на старом форуме двали цитату из письма Бони к Жо... 17.5.2007, 20:22 тень Есть разница между разбойниками и партизанами,хотя... 17.5.2007, 20:50 Atkins
Ну, вряд ли жители деревень. которых предполагало... 17.5.2007, 21:08 Балин То естья правильно понимаю, что кроме увеличения к... 17.5.2007, 21:59 Игорь а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смог... 17.5.2007, 22:16 Алоиз
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смо... 17.5.2007, 22:31 Игорь
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда см... 17.5.2007, 22:43 sasza какие же это партизаны? это обычные бандиты были..... 18.5.2007, 0:27 Илья
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смо... 18.5.2007, 7:25 Алоиз
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда см... 18.5.2007, 7:34 Игорь
в наполеоновский - победили польских партизан в 1... 18.5.2007, 20:57 Алоиз
в наполеоновский - победили польских партизан в ... 18.5.2007, 21:00 Илья
[quote name='Илья' post='19687' date='18.5.2007, ... 23.5.2007, 0:08 Балин чтобы победить, надо сочетать много способов - и в... 23.5.2007, 8:04 тень
А в мемуарах этому мало внимания уделено француза... 23.5.2007, 10:52 Юрий
Французов поймали,пристукнули и закопали.Француза... 23.5.2007, 12:02 тень
Я бы к таким рассказам относился, по крайней мере... 23.5.2007, 16:34 Юрий
Юрий,ваши установки я понял
Хм, видимо не совс... 24.5.2007, 20:22 Сергей (МДП)
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смо... 18.5.2007, 8:01 Юрий Законы войны распространялись только на военнослуж... 18.5.2007, 0:56 Макс Илья, спрашиваю из любопытства: а что за польские ... 18.5.2007, 10:48 Балин Пока отделываемся общими фразами.
Примеры, господа... 18.5.2007, 10:48 Ульянов Вот тут люди пытаются в доступной форме осветить в... 18.5.2007, 10:56 тень
Вот тут люди пытаются в доступной форме осветить ... 18.5.2007, 11:07 Драгун Рогожан Похоже судить об этом пока можно только по дневник... 18.5.2007, 11:06 Ульянов Ну, можно, например, вспомнить разгром отряда Ожар... 18.5.2007, 11:14 тень
Ну, можно, например, вспомнить разгром отряда Ожа... 18.5.2007, 11:17 Ульянов Ну, точных-то выкладок, по-моему нет. По воспомина... 18.5.2007, 11:22 тень
Ну, точных-то выкладок, по-моему нет. По воспомин... 18.5.2007, 11:27 Ульянов
Конечно! Но в русскую кампанию и трудно было ... 18.5.2007, 11:34 тень У А.Н.Попова в его работе по кампании 1812 года не... 18.5.2007, 12:13 Юрий Такой еще момент. Наполеон так и не решился объяви... 18.5.2007, 22:16 Вермонт
Такой еще момент. Наполеон так и не решился объяв... 18.5.2007, 23:08 Юрий Книги под рукой нет, поэтому привожу по памяти. В ... 18.5.2007, 23:29 Вермонт
Книги под рукой нет, поэтому привожу по памяти. В... 19.5.2007, 8:09 Драгун Рогожан
Ты не прав. Не единственный. Любое военное мероп... 19.5.2007, 9:44 Юрий Для борьбы с партизанским движением у французов не... 19.5.2007, 13:26 Вермонт
Для борьбы с партизанским движением у французов н... 20.5.2007, 17:13 francois marie Mozet francuzy nismatreli na partizan kak na cto t... 20.5.2007, 22:15 Вермонт
Mozet francuzy nismatreli na partizan kak na cto ... 20.5.2007, 22:58 тень
Mozet francuzy nismatreli na partizan kak na cto ... 21.5.2007, 9:36 Юрий Начиная войну Наполеон рассчитывал, что с разгромо... 21.5.2007, 8:43 Вермонт
Начиная войну Наполеон рассчитывал, что с разгром... 21.5.2007, 9:06 Atkins
Они даже ополченцев называли "казаками... 21.5.2007, 11:36 Вермонт
Они даже ополченцев называли "казаками... 21.5.2007, 16:49 Юрий Отыскал у себя книгу А.К.Дживелегова. У него в гла... 21.5.2007, 21:01 Вермонт
Отыскал у себя книгу А.К.Дживелегова. У него в гл... 21.5.2007, 21:18 тень
Отыскал у себя книгу А.К.Дживелегова. У него в гл... 21.5.2007, 21:31 Вермонт
Отыскал у себя книгу А.К.Дживелегова. У него в г... 21.5.2007, 21:35 konstantyn_lvk
"Алексей Карпович Дживелегов (26.03.1875 - 1... 21.5.2007, 22:06 Юрий Я привел Дживелегова только как пример, что сущест... 21.5.2007, 22:29 francois marie o картине Верещагина "Не замай! Дай подой... 22.5.2007, 0:28 Вермонт
o картине Верещагина "Не замай! Дай подо... 22.5.2007, 0:31 francois marie pomoimu oni tam sidiat za jolkoi i zdut supostata. 22.5.2007, 0:33 Вермонт
pomoimu oni tam sidiat za jolkoi i zdut supostata... 22.5.2007, 0:35 Илья надо четко разделять партизан в точном понимании т... 22.5.2007, 7:52 тень
надо четко разделять партизан в точном понимании ... 22.5.2007, 9:25 Вермонт
надо четко разделять партизан в точном понимании... 22.5.2007, 17:11 тень
работы Пресса, Шеврие и Реньо, где лесные массивы... 22.5.2007, 17:44 Вермонт
[quote name='Вермонт' post='20813' date='22.5.200... 22.5.2007, 17:53 Борис 2Вермонт
Модераториал:
1. Предупреждение за наруш... 22.5.2007, 20:25 Юрий
то есть инициатива принадлежала партизанам, а кре... 22.5.2007, 9:02 Юрий
А какой смысл картографировать лесные массивы?
Б... 22.5.2007, 19:12 Вермонт
А какой смысл картографировать лесные массивы?
... 22.5.2007, 19:28 Юрий Лес для военных интересен только с одной стороны -... 22.5.2007, 20:09 Вермонт
Лес для военных интересен только с одной стороны ... 22.5.2007, 20:18 Юрий
Я предлагаю открыть новую тему для обсуждения
Со... 22.5.2007, 23:48 Вадим Могу сказать только одно.
ПРАВ ИЛЬЯ! С... 23.5.2007, 13:23 Драгун Рогожан
Могу сказать только одно.
ПРАВ ИЛЬЯ! ... 23.5.2007, 13:52 Вадим [Вадим! Ежели уж так - то, пожалуйста, два при... 24.5.2007, 20:38 Ульянов У нас на форуме выражение "Ты прав, Илья... 23.5.2007, 13:26 Atkins
А уж сколько примеров... Истребляли как миленьких... 23.5.2007, 13:38 Вермонт Полностью согласен с предыдущим автором. Французам... 23.5.2007, 21:55 Драгун Рогожан Вот и я про то, что армия, ВЧК и советская власть ... 24.5.2007, 20:53 Юрий Тут ключевое слово ВЛАСТЬ, т.е. сила которая на да... 24.5.2007, 23:46 francois marie Navernoje v te vremena partizan vsiotaki scitali k... 25.5.2007, 0:09 Юрий
Navernoje v te vremena partizan vsiotaki scitali ... 25.5.2007, 22:38 ivanych Из конкретных примеров борьбы с партизанами самый,... 28.5.2007, 8:58 Александр Подмазо Про геройское "партизанство" Энгельгардт... 30.5.2007, 8:02 ivanych
Про геройское "партизанство" Энгельгард... 30.5.2007, 11:26 Макс Однако, быдло оно и есть быдло. 30.5.2007, 9:55 Вермонт
Однако, быдло оно и есть быдло.
Комментарии изли... 30.5.2007, 11:09 Вермонт Господа! Про партизан есть интересные отрывки ... 5.6.2007, 13:23 Фуфа Внесу свои пять копеек в вашу дискуссию. :rolleye... 19.6.2007, 9:51 Вермонт По сути, подведен итог всей теме. Наконец-то даны ... 19.6.2007, 12:27 тень ЦИТАТА:Поскольку партизанские действия в западных ... 19.6.2007, 17:16 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.11.2024, 18:38
|
||